Geometriearten anderer Systeme, Geometriearten anderer Systeme

Hallo CNC-User,

wie sieht das bei Euren CNC-Systemen aus,
bzw. welche Geometriearten habt Ihr zur Kontureingabe
zur Verfügung? Beispiel: Ich arbeite mit der gerichteten
und mit der ungerichteten Geometrie. Was gibt es bei
anderen Systemen?

Bei einfachen Konturen wende ich die gerichtete Geo an.
Ist sehr schnell und einfach.

MfG
Peter
:)

(Geändert von Markert um 17:52 - 13.März.2002)

Kennst Du überhaupt eins, daß das nicht kann?
Bisher kenn ich nur Systeme, die das können.
:cool:

Hallo,

CNC-Systheme haben IMO nur ein Kordinatensysthem.

Du meinst sicher CAD/CAM-Systheme?

Klar, da gibt es die gerichtete und die ungerichtete Geometrie, was anderes kenn ich seit APT nicht ;-)

Was schneller und einfacher ist haengt dann ja wohl von den gegebenheiten ab.

Ulli

Hi Sascha, Hi Ulli,

Unterschiede gibt es schon. Gerichtete oder Ungerichtete sind nicht gleich!
Was die eine kann, klappt bei der anderen nicht, usw.
Man muß vielleicht andere Wege nehmen. Stimmt.

Ob ich ein System kenne was keines oder nur eines von beiden hat?
Nein.
War ja auch nur ein Frage!

MfG
Peter
:)

Hallo Peter,

nicht Aeppel mit Birnen vergleichen.

CNC-Maschinen kennen im Normalfall keine Geometrie. Das ich CAD/CAM-Systhemen vorbehalten.

oder sollte ich mich taeuschen?
dann gib mal einpaar Zeilen Programm zum besten und von welcher Steuerung das ist, die gerichtete oder ungerichtete Geometrie kann.

wuerde mich jetzt ueberraschen.....

bis dann

Ulli

Hi Ulli,

Deine Schreibweise!

>nicht Aeppel mit Birnen vergleichen.
Starker vergleich!

>CNC-Maschinen kennen im Normalfall keine Geometrie
Falsch!

Kauf Dir ne Monforts mit ner R&D Steuerung.
Hat ne vereinfachte Geometrie eingebaut.
Leider keine Ungerichtete!

Lege Dir am Ende ein ganzez Programm hin!
Wurde NUR mit einer vorhandenen Geometrie erstellt!

Lebe nicht hinterm Mond!
Müsstes Du wissen!

MfG
Peter
:)

O70100031 (KURZE WELLE KOMPLETT VORDREHEN ZNR.1/40577/2 TEILNR.40696 PRG.AUCH FUER ZNR.1/40576/2 TEILNR.40693 1.SEITE )
N10 (--------------------------------------------)
N20 (---PLANEN-MIT-CNMM-120412-QR----------------)
N30 (--------------------------------------------)
N40 (WZ-KORR ) G54
N50 (WZ-KORR ) G95 F0.4 G97 S100 T13 M03
N60 (M-BEFEHL) G97 S200 M07
N70 (SCHRAEG ) G94 G00 G40 G90 X225 Z15
N80 (ABSPANE^) G95 F0.4 G72 X220 Z13 I100 K0 P205:1.2P206:2.75P210:-60P211:-13P212:60P213:13P216:1P240:1
N90 (SCHRAEG ) G94 G00 X700 Z10
N100 (M-BEFEHL) M09 M05
N110 (STOP    ) M00
N120 (--------------------------------------------)
N130 (----VORDREHEN-MIT-3/4-SEITE--C-PLATTE-------)
N140 (--------------------------------------------)
N150 (WZ-KORR ) T6
N160 (M-BEFEHL) G96 S130 M07 M03
N170 (SCHRAEG ) G00 X202 Z5
N180 (GERADE  ) G95 F0.45 G01 Z-306.5
N190 (GERADE  ) G94 G00 X210
N200 (GERADE  ) G00 Z5
N210 (GERADE  ) G00 X194
N220 (GERADE  ) G95 F0.45 G01 Z-305
N230 (GERADE  ) G94 G00 X207.2 G96 S110
N240 (GERADE  ) G95 F0.7 G01 Z-1345
N250 (GERADE  ) G95 F5 G01 X215 Z-1345
N260 (SCHRAEG ) G94 G00 X600 Z10 M09
N270 (M-BEFEHL) M05
N280 (STOP    ) M00
N290 (-------------------------------------------)
N300 (-----FASE-DREHEN--MIT-C-PLATTE-------------)
N310 (-------------------------------------------)
N320 (WZ-KORR ) T13 G96 S200
N330 (M-BEFEHL) M03
N340 (SCHRAEG ) G94 G00 X189 Z5
N350 (GERADE  ) G95 F1 G01 Z0.5
N360 (SCHRAEG ) F0.2 G01 E-45 X195
N370 (SCHRAEG ) G94 G00 X700 Z10
N380 (STOP    ) M5
N390 (STOP    ) M0
N400 (--------------------------------------------)
N410 (-WELLE-UMSPANNEN-2TE-SEITE-DREHEN-PLANEN----)
N420 (--------------------------------------------)
N430 (WZ-KORR ) G55
N440 (WZ-KORR ) G97 S50 M03
N450 (WZ-KORR ) T13 G97 S200
N460 (SCHRAEG ) G94  G00 G40 G90 X225 Z15 M07
N470 (ABSPANE^) G95 F0.4 G72 X220 Z13 I100 K0 P205:1.2P206:2.75P210:-60P211:-13P212:60P213:13P216:1P240:1
N480 (SCHRAEG ) G94 G00 X700 Z10
N490 (M-BEFEHL) M09 M05
N500 (STOP    ) M00
N510 (--------------------------------------------)
N520 (----V0RDREHEN MIT 3/4 SEITE-MIT-C-PLATTE----)
N530 (--------------------------------------------)
N540 (WZ-KORR ) T6
N550 (M-BEFEHL) G96 S130 M07 M03
N560 (SCHRAEG ) G00 X202 Z5
N570 (GERADE  ) G95 F0.45 G01 Z-306.5
N580 (GERADE  ) G94 G00 X210
N590 (GERADE  ) G00 Z5
N600 (GERADE  ) G00 X194
N610 (GERADE  ) G95 F0.45 G01 Z-305
N620 (GERADE  ) G95 F5 G01 X210 Z-305
N630 (SCHRAEG ) G94 G00 X600 Z10 M9
N640 (M-BEFEHL) M05
N650 (STOP    ) M00
N660 (-------------------------------------------)
N670 (--------FASE DREHEN-MIT-C-PLATTE-----------)
N680 (-------------------------------------------)
N690 (WZ-KORR ) T13
N700 (M-BEFEHL) M03 G97 S200
N710 (SCHRAEG ) G94  G00 X189 Z5
N720 (GERADE  ) G95 F1 G01 Z0.5
N730 (SCHRAEG ) F0.2 G01 E-45 X195
N740 (SCHRAEG ) G94  G00 X700 Z10
N750 (ENDE    ) M30

Hallo,

>>Deine Schreibweise!
Was meinst Du denn damit ?
Das ich Umlaute nicht mag ?
Bin halt UNIX-geschaedigt :-)

>>nicht Aeppel mit Birnen vergleichen.
>Starker vergleich!

Der IMO nicht hinkt.

>>CNC-Maschinen kennen im Normalfall keine Geometrie
>Falsch!

>Kauf Dir ne Monforts mit ner R&D Steuerung.

 :-) Sicher nicht wegen sowas :-)

>Hat ne vereinfachte Geometrie eingebaut.
>Leider keine Ungerichtete!

>Lege Dir am Ende ein ganzez Programm hin!
>Wurde NUR mit einer vorhandenen Geometrie erstellt!

Aaaaach...... jetzt weiss ich was Du unter gerichteter Geometie verstehst. Das sind so zwei und drei-Punkt Zuege.... sowas kennt die B2T ....unter was weiss ich.....z.B G15 G16 G17 oder so... G15  X200 R-5 ergibt dann das sie von der akuellen Position hochzieht bis X190 und mit G3 einen R5 einbaut bis X200. und halt auch ne Z-Bewegung von minus 5.

und ueberhaupt.....wie sieht das Teil den aus ?

aber wieso steht in dem Programm eigentlich in jeder Zeile was in Klammern?

Ich haette dann aber mal erklaert was in N80 und N470 passiert.

und G95.....ist das nicht Vorschub in mm/Umdr. ??
( Mist.....keine Anleitung zur Hand)

bis dann

Ulli

Hi Ulli,

mit UNIX wußte ich nicht. Übe Nachsicht.

Bei der R&D kann man über Geometriebeschreibungen
ganze Teileprogramme erzeugen.
>Das sind so zwei und drei-Punkt Zuege....
Falsch.
Man kann hier tatsächlich über Konturbeschreibungen
das Teileprogramm recht einfach erstellen.

>Ich haette dann aber mal erklaert was in N80 und N470 passiert.
Das sind Zyklen-Aufrufe.

>aber wieso steht in dem Programm eigentlich in jeder Zeile was in Klammern?
Die Klammern schreibt die Steuerung selber.

>und ueberhaupt.....wie sieht das Teil den aus ?
Ist eine einfache Welle.

MfG
Peter
:)

(Geändert von Markert um 20:13 - 27.März.2002)

Hallo,

einfach glatte Welle?
Links und rechts auf Rd 194 x 305 mm lang angedreht und die Mitte auf 207.7 1345lang ueberdrehen....
soweit so gut.

was bedeutet denn jetzt G72 P205 etc.
Normalerweise kann man, wenn auch mit Muehe asu eine Programm das Teil "nachmalen"....

bis dann

Ulli

Hi Ulli,

>nachmalen
bei der R&D klappt nicht immer!
Bei dieser Steuerung hast Du die möglichtkeit
mit Gerade, Kreis+/- eine kpl. Kontur zu beschreiben.
Diese Beschreibung packt die R&D teilweise in den G72 mit rein.
Können eine Menge P-Parameter sein.
Zum lesen sehr unübersichtlich.
An der Steuerung recht gut.
Hier hast Du dann die möglichkeit auch wieder in die
Grafik reinzugehen. Da sieht man genau was passiert!
Alles zu nennen würde den Rahmen sprengen.
Die beiden Zyklen G71/72 sind an sich schon sehr umfangreich.

Das Tp ist eine einfache Welle mit einer Stufe.
Die beiden Zyklen wurden zum planen genutzt.
Setzt die Maschine aber selber rein!

MfG
Peter
:)

Hallo,

okay, ich glaub jetzt hab ich's....

Du meinst eine Grafische Programmieroberflaeche.....
Wie es z.B. auch die Okuma-Steuerungen haben.

Ulli

Hi Ulli,

kenne die OKUMA mit dieser grafischen Oberfläche nicht.
Die R&D hat aber die möglichkeit eine Gerade, einen
Kreis sogar mit Hilfspunkt zu generieren.
Ist für viele vielleicht ein Graus. In der Praxis aber sehr hilfreich!
Auch CAD ist eine grafische Oberfläche, oder auch
Coscom, Opus oder sonst etwas.
Wichtig ist doch, das man das, was man möchte auch
Fertigen kann! Ob mit PC oder an der Steuerung ist doch
egal.

MfG
Peter
:)

Hi Ulli,

habe Dir die KNC mal aufs Netz gelegt!

Ist unter http://www.markert-net.de/CNC/CNC.htm zu finden.

MfG
Peter
:)

Hallo,

......is ja na richtige Flachbettmaschine..... (erstaunt)

Ulli

Hi Uli,

warum erstaunt? Ist ein ganz gutes Maschinchen mit eigebauter Geometrie!
(Thema: Sonstige Cam-Software!)

MfG
Peter
:)

Hallo,

naja Flachbett gilt aber nicht mehr als Zeitgemaess.

Ist aber ein andere Thema und dafuer sollten wir das Forum wechseln.

.....und Geometrie ist nicht geingebaut, sondern man hat der Steuerung ein bischen Programmieroberflaeche eingebaut.
Leicht zu bedienen, schoen bunt (wichtig fuer Messen), aber halt Steuerunghersteller gebunden :-(
Wenig Universel..... wer es braucht und sich Leisten kann.... bitte! ;-)

bis dann

Ulli

Hi Sachsa,

kommt zwar spät. Aber es kommt.

Jetzt ja.
Mastercam hat wie soeben beschrieben nur eine Ungerichtete!

Das nur zum Thema Geometriearten!

Welche Systeme kennst Du Sascha?

MfG
Peter

Hi Ulli


Kleiner Scherz, oder?

Ok. Fang an!


Und immer noch Nein!

Man soll nicht von sich auf andere schliessen!

Ach Ulli. Gibt es eigentlich etwas, wo Du mal nichts auszusetzen hast?
Scheint ja bei Dir alles in bester Ordnung zu sein mit Deinen Maschinchen.
Durftest Du die selber kaufen oder hat man Sie Dir vor die Nase gesetzt?
Sind echt Top, logo! Echte Qualität und super billig. Mist habe ja nur andere!

MfG
Peter

Hallo,

Hast Du jetzt eine besondere Art des quoten entdeckt?
Ist wohl eine IconBoard-Besonderheit.
Ich hoffe Du hast verstaendnis dafuer wenn ich mich weiterhin an die UseNetgepflogenheiten halte!

>>naja Flachbett gilt aber nicht mehr als Zeitgemaess.
>Kleiner Scherz, oder?

Nein , kein Scherz, sondern die Physik steht dagegen, oder warum werden die meisten Maschinen in Schraegbett gebaut ??

>Ach Ulli. Gibt es eigentlich etwas, wo Du mal nichts auszusetzen hast?

ja schon , aber das gehoert hier nicht hin =:-)

>Scheint ja bei Dir alles in bester Ordnung zu sein mit Deinen Maschinchen.

Wie beschreibst Du "Maschinchen" ??

>Durftest Du die selber kaufen oder hat man Sie Dir vor die Nase gesetzt?

Aehhhhh.....selber kaufen ?? Nein sicher nicht.

>Sind echt Top, logo! Echte Qualität und super billig. Mist habe ja nur andere!

Auch da ist nicht alles Gold was glaenzt und billig....NEIN wuerde ich nicht sagen
Mist? Mist gibbet aufen Bauernhof. Die Maschinen muessen den Anforderungen entsprechen, das reicht schon.

bis dann

Ulli

PS. Du solltest nicht solange mit der Antwort auf eine Thema warten. :-(

Hi Ulli,



Gar nicht Schlecht der Vorschlag.
Bin ich ja selber noch gar nicht drauf gekommen!
Danke.


Wenn es denn so ist, warum gibt es dann noch Flachbett?


Einverstanden.


Ja siehste, ist doch immer noch das gleiche!

MfG
Peter



PS. Habe ich verpennt! Soll es geben  :confused:

Hallo Ulli und Peter,
ich möchte mich hier einfach mal einmischen, da mir bei euren Beiträgen eines besonders auffällt, nämlich, daß ich immer alles zweimal lesen muß. Ich finde es nicht unbedingt nötig, das, was in dem Beitrag zuvor schon steht, direkt danach nochmal lesen zu müssen. Das verbraucht doch unnötig viel Platz. Es ist doch etwas anderes als bei einer E-Mail, wo ich nicht unbedingt den vorangegangenen Text zur Verfügung habe.
Aber nix für ungut, weiterhin eine angeregte Diskussion....

Hi Samson,

tur mir echt leid, bin aber nicht Deiner Meinung!

Sehe es nicht ein, nur weil es Dir nicht gefällt, hier und da auf die Funktion die mir das IK gibt, zu verzichten. Weiter sollte man auch daran denken, das sich hier zwei Mitglieder angeregt austauschen. Ist mit Sicherheit das eine oder andere auch für andere User interessant!
Manchmal zwar mit kleinen Sticheleien. Finde ich aber gar nicht mal so schlimm so lange das alles nicht unter der Gürtellinie liegt! Ich nehme das nicht so ernst und ich glaube Ulli auch nicht!
Weiter kann Du doch aus den Fragen und Antworten rauslesen, das jeder seine Erfahrung in punkto CNC, Programmieren usw. gemacht hat.
So etwas muss einfach hier und da einfach mal Zitiert werden!
Was würdest Du denn sagen, wenn wir unsere Beitragsaktivitäten einstellen würden?
Einziger Vorteil ist der, das Du keine Zitate mehr hast bzw. ein paar weniger!
Man ist doch für jede Frage und Antwort froh hier, glaube ich jedenfalls!

Mich würde mal interessieren wie das andere User sehen.
Ist es euch lästig das Zitate geschrieben werden?
Schreibt doch mal eure Meinung zu dem Thema.
Besten Dank schon mal.

MfG
Peter

Hallo Samson, Hallo Peter,

ich schlag jetzt mal einfach zwei Fliegen mit einer Klappe.

@Samson:
Sorry, ich kann nichts dafuer das meist zwischen meine Nachricht un der von Peter nich noch einpaar andere Nachrichten liegen, die von anderen Usern sind.
Wie gesagt, ist eine Usenet-Gepflogenheit, die ich seit geraumer Zeit erlebe und, wenn ich zum FIDO-net vergleiche, als Positiv empfinde.
Ich werde weiterhin quoten und damit kenntlich machen auf welche Teile der Nachricht ich mich beziehe.
Im uebrigen freut es mich das sich mal jemand einmischt!!!!!


@ Peter:

>Wenn es denn so ist, warum gibt es dann noch Flachbett?

vielleicht eine Kostenfrage? Weiss es nicht, muesste sich mal ein Hersteller genauer zu aeussern.


@alle anderen:
>Mich würde mal interessieren wie das andere User sehen.
>Ist es euch lästig das Zitate geschrieben werden?
mich wuerde das auch mal interesieren!!!

bis dann

Ulli

Hallo Leutz,

Zitate ( was ist eigentlich genau mit " Quoten " gemeint ? ) aus vorhergehenden ,längeren  und aus auch älteren Beiträgen finde ich schon hilfreich, aber hier wirds schon etwas träge und wegen der schlechten Optischen Trennung auch anstrengend für die Augen.

Zum Thema :     soweit ichs durchschaue gehts um Grundlegende Richtungsparameter für Dreh-Programme ( richtig ? )  . das ist aber auch schon alles was ich gecheckt habe, wenn überhaupt.  Ich erstelle Fräs-Programme, die Grundrichtung ergibt sich hier aus der Definition des Koordinatensystems ( NC-Programmiersystem ) oder aus der Auswahl der Geometrie-Elemente der zu bearbeitenden Kontur ( Steuerung ).

Was "gerichtete" und "ungerichtete" Geometrie bedeutet ( nach was gerichtet ? ) weiss ich nicht.

Gruss             ..............kesrith  

Hi kesrith,

Ulli meint mit "Quoten" = Anzahl Beiträge!
Anstrengend für die Augen = Fielmann!

>Zum Thema :     soweit ichs durchschaue gehts um Grundlegende Richtungsparameter für
>Dreh-Programme ( richtig ? )  . das ist aber auch schon alles was ich gecheckt habe, wenn
>überhaupt.  Ich erstelle Fräs-Programme, die Grundrichtung ergibt sich hier aus der Definition
>des >Koordinatensystems ( NC-Programmiersystem ) oder aus der Auswahl der
>Geometrie-Elemente >der zu bearbeitenden Kontur ( Steuerung ).
Falsch! Was Dreh Programme angeht!

>Was "gerichtete" und "ungerichtete" Geometrie bedeutet ( nach was gerichtet ? ) weiss ich >nicht.
Gerichtete und Ungerichtete sind doch arg Unterschiedlich. Eine Demo für die GGeo
(gerichtete Geometrie) findest Du auf meine Seite! Ungerichte Geometrie kann fast jeder.
UGEO = frei Konstruieren und dann dem Rechner mitteilen wo die Kontur ist!

MfG
Peter