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Cnc Fachbücher, Für Anfänger und fortgeschrittene

Beitrag 02.12.2011, 20:05 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Ich suche Fachbücher für CNC Fräsen für Anfänger und für fortgeschrittene!
Unsere Maschinen sind DMG und Grob mit Siemens 840d und Solutionline!
Muss einfach wieder einsteigen in die Materie .
Programmiersoftware Steige ich auch gerade wieder ein dafür will ich aber mein Wissen wieder Stärken bei der Editorprogrammierung!
Meine Programmiersoftware ist Tebis zur Simulation RealNc.
Könnt ihr mit Fachliteratur empfehlen ?
Danke im voraus


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Vielen Dank für eure Unterstützung und das ihr soviel Geduld mit mir habt !
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Beitrag 02.12.2011, 20:16 Uhr
InTex
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (Cncplaner @ 02.12.2011, 20:05 Uhr) *
Ich suche Fachbücher für CNC Fräsen für Anfänger und für fortgeschrittene!
Unsere Maschinen sind DMG und Grob mit Siemens 840d und Solutionline!
Muss einfach wieder einsteigen in die Materie .
Programmiersoftware Steige ich auch gerade wieder ein dafür will ich aber mein Wissen wieder Stärken bei der Editorprogrammierung!
Meine Programmiersoftware ist Tebis zur Simulation RealNc.
Könnt ihr mit Fachliteratur empfehlen ?
Danke im voraus


Guck mal hier:

http://www.christiani.de/product_info.php/products_id/10159

und auch hier:

http://eb.automation.siemens.com/doconweb/...BHsl_GC.pdf?p=1


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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel

Grüsse aus dem Harz - InTex
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Beitrag 03.12.2011, 10:09 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Habt ihr noch mehr Vorschläge stand 15 Jahre am Baz und soll jetzt Programmiere werden !
Will nicht auflaufen im neuem Job bitte !


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Vielen Dank für eure Unterstützung und das ihr soviel Geduld mit mir habt !
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Beitrag 03.12.2011, 15:08 Uhr
InTex
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (Cncplaner @ 03.12.2011, 10:09 Uhr) *
Habt ihr noch mehr Vorschläge stand 15 Jahre am Baz und soll jetzt Programmiere werden !
Will nicht auflaufen im neuem Job bitte !


Was hast du denn die 15 Jahre dort getrieben coangry.gif

Eigentlich sollten in dieser Zeit gewisse Vorkenntnisse vorhanden sein.

Als angehender "Programmierer" für S840D, sollte die Software Sinutrain und die Handbücher von DoconWeb völlig ausreichend sein.

Ansonsten kann man da nur noch zu einem Lehrgang raten.


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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel

Grüsse aus dem Harz - InTex
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Beitrag 03.12.2011, 16:23 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Danke
Sagt mal was ist Sinutrain?


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Vielen Dank für eure Unterstützung und das ihr soviel Geduld mit mir habt !
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Beitrag 03.12.2011, 16:49 Uhr
InTex
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (Cncplaner @ 03.12.2011, 16:23 Uhr) *
Danke
Sagt mal was ist Sinutrain?


Christmaszug von Siemens nein.gif

http://www.cnc4you.siemens.com/cms/website...75-download.htm


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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel

Grüsse aus dem Harz - InTex
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Beitrag 03.12.2011, 18:40 Uhr
CNCFanatiker
Level 8 = Community-Ehrenmitglied
Gruppensymbol

QUOTE (Cncplaner @ 03.12.2011, 16:23 Uhr) *
Danke
Sagt mal was ist Sinutrain?
@ Cncplaner

Es ist aber keine Freeware... wink.gif - um mal Anstoß an dein anderes Thema zu nehmen, aber wenn du scharf auf ne Vollversion bist....packt dich ja evtl. das Quiz-Fieber. Einer der Preise beim CNC-Arena Weihnachtsquiz ist eine Sinutrain Vollversion.


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Gruß / Regards
CNCFanatiker
AdminCrew

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Beitrag 04.12.2011, 11:43 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Etwas Ahnung glaub ich hab ich schon es ist aber ein Unterschied an einem Baz das Programm einfach nur zu lesen und zu verstehen !
Als dann selber am Pc ein Programm zu erstellen ,deswegen halt Lektüre zum nachlesen wie zb. wie programmiert man Werkzeugradiuskorrektur oder Zyklen oder Kreisbögen usw. !
Bei mir ist es so wenn ich an der Maschine stehe kein Problem es zu verstehen aber Sitz ich am pic muß ich sowas immer nachlesen warum das so ist keine Ahnung aber es ist so Vieleicht bin ich halt noch zu unsicher !
Und es gibt ja 1000 Varianten ein Programm zu schreiben und ich kenn halt nur die programme von unserem Nc-Planer !
Bin aber der Meinung man könnte vieles anderst Programmieren und von CPU auch schneller weil ich möchte erstmal vorhandene Programme umschreiben das sie schneller werden !
Was mir auch schon gelungen ist !
Jetzt möchte ich halt komplett neu schreiben und da würden mir Fachbücher halt helfen .
Ich würde halt auch gern Lektüre haben zu was kostet in einem Programm die meiste zeit wie macht man schnelle gute programme!
Was ich schon rausgefunden habe ist keine Siemens Zyklen zu benutzten sondern es selber zu programmieren und das hat zeit gebracht oder repeat mit lbl zu benutzten !
Und sowas halt interessiert mich !

Weil ein Lehrgang wird in Berlin nicht angeboten als cnc-Techniker also hab ich noch nicht gefunden aber auch da wäre ich für Hilfe sehr dankbar ?
Vielen dank im voraus


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Beitrag 04.12.2011, 12:22 Uhr
InTex
Level 7 = Community-Professor
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Ja, na dann mußt du das mal Siemens bei bringen, daß die Zyklen nun völlig unrentabel sind.

Tut mir leid, aber auf Grund der unterschiedlichen Sprache die wir hier sprechen, kann ich dir nicht mehr weiter helfen.


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Eine Schraube ohne Gewinde ist ein Nagel

Grüsse aus dem Harz - InTex
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Beitrag 04.12.2011, 12:37 Uhr
gekufi
Level 7 = Community-Professor
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Hallo

Wenn es um einzelne Steuerungen geht und deren Befehle und Zyklen, dann kann man eigentlich nur die Handbücher dazu durchlesen. Und da ist bei Steuerungen von Siemens einfach deren "Doconweb" das Ziel.
Eine allgemeine Seite oder Literatur dazu kann es nicht geben. Einfach deshalb, weil in den meisten Bereichen jeder Hersteller sein eigenes macht, dann teilweise noch von Steuerungsversion zu Steuerungsversion unterschiedlich. Und die Maschinenhersteller binden dann teilweise auch noch eigene Befehle ein, die man dann nur im Handbuch zur Maschine findet und nicht im Steuerungshandbuch (oder nur hinten dran geheftet).

QUOTE
Als dann selber am PC ein Programm zu erstellen ,deswegen halt Lektüre zum nachlesen wie zb. wie programmiert man Werkzeugradiuskorrektur oder Zyklen oder Kreisbögen usw. !
Wenn es für Siemens ist, die "Doconweb" gibt es auch zum runterladen im PDF-Format. Dann hat man sie auch Lokal vorliegen und muss nicht immer aufs Internet warten (dann nur noch zum Runterladen). Auch bei Heidenhain kann man sich viele der Handbücher zu den Steuerungen runterladen. Nur bei den anderen Anbietern/Herstellern von Steuerungen wird es eng, da gibt es meistens nichts zum Runterladen aus dem Internet.

QUOTE
Ich würde halt auch gern Lektüre haben zu was kostet in einem Programm die meiste zeit wie macht man schnelle gute programme!
Klar, und in jedem Buch sind dann auch alle möglichen Werkstücke und alle möglichen Bearbeitungsmöglichkeiten aufgeführt.
Bitte verzeih mir diese Ironie, aber solche Bücher kann es nicht geben.
Alles, was man optimieren kann, muss sich generell auf das jeweilige Werkstück und die jeweilige Maschine beziehen. Nur dann kann man z.B. Freifahrbewegungen möglichst klein halten oder durch geeignete Werkzeuge die Spindellleistungen optimal ausnutzen. Bsw. kann und muss ich beim Fräsen mit einer Getriebespindel ganz andere Werkzeuge fahren als mit einer HSC-Spindel mit Drehzahlen bis 60000U/min. Bei Drehmaschinen haben auch die Hauptspindeln unterschiedliche Leistungen, welche z.B. Spantiefe und Vorschub begrenzen (Schnittkräfte).
Reicht ein einfaches Freifahren zum Werkzeugwechsel (Revolver, Korbwechsler, Shuttle-Wechsler) oder muss man auf einen bestimmten Punkt fahren wegen einem feststehenden Werkzeugwechsler wie ein Pickupmagazin oder Doppelgreifer-WZW.
Kann man beim Drehen durch die geschickte Auswahl von Werkzeugen einen evtl. Drehrichtungswechsel der Hauptspindel vermeiden? Muss man verschiedene Operationen mit verschiedenen Werkzeugen bearbeiten oder geht es auch mit einem? Also einsparen von Werkzeugwechseln (und der dafür benötigten Zeit) bei Inkaufnahme einer evtl. längeren Laufzeit eines Werkzeuges. Da spielt dann auch die Werkzeugwechselzeit eine Rolle ob sich diese Vorgehensweise lohnen kann. Und die hängt auch wieder von der jeweiligen Maschine zusammen und kann daher nicht allgemein in Literatur abgefasst werden.

Und ja, Zyklen brauchen teilweise länger als wie wenn man etwas manuell ausprogrammiert. ABER dadurch wird dann das Programm evtl. unübersichtlicher und die Fehlermöglichkeiten werden erheblich mehr. Zyklen z.B. berechnen viele nötige Bewegungen alleine und haben evtl. benötigte Befehle fest integriert, welche man ansonsten frei eingeben muss. Also z.B. nötige Freifahrbewegungen, Anfahrbewegungen an die fertige Kontur, evtl. Eintauchpunkte, Ausräumbahnen in Taschenbearbeitungen, Zeitgleiches Umsteuern von Drehrichtung und Vorschubrichtung (z.B. beim Gewindebohren).
So kann z.B. der Befehl M6 in der Steuerung ein komplett eigenes Unterprogramm aufrufen, in welchem Befehle stehen, die sonst nirgends aufgeführt sind. Aber nötig, um evtl. mit gelöster Werkzeugklemmung verfahren zu können bzw. um einzelne Statusmeldungen temorär zu ignorieren. Und teilweise auch Verfahrbefehle, um evtl. den Werkzeugwechselpunkt anzufahren. Und das egal, wo der momentane Nullpunkt liegt.

Gruß Gerd

Der Beitrag wurde von gekufi bearbeitet: 04.12.2011, 12:47 Uhr


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Wer das Konzept der Unendlichkeit verstehen will, muss nur das Ausmaß menschlicher Dummheit betrachten.
Voltaire
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Beitrag 04.12.2011, 13:33 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
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InTex ich möchte und wollte dich nicht beleidigen oder angreifen das war nicht meine Absicht !
Ich wollte und möchte Siemens Zyklen nicht schlecht machen ich kann halt nur sagen das ich ein Timer programmiert habe bei einem Siemens Bohrzyklus und habe festgestellt das er im Millisekunden Bereich langsamer war !
Als der programmierte Bohrzyklus ausprogrammiert von mir halt mit der gleichen Anstellbewegung ,Bohrtiefe und Rückzugsbewegung!
Ich denke mir halt das es daran liegt das der Siemens Zyklus sehr viele Abfragen machen muß da der Zyklus von Siemens ja an allen Maschinen funktionieren muß mit Siemens !
Er fragt wahrscheinlich so Sachen ab ,wie ist es eine 3 Achs ,4 Achs oder 5 Achsen Maschine oder ob sie eine horizontal oder vertikal Lage hat ?
Keine Ahnung warum ,er war langsamer vieleicht liegt es auch an der CPU oder Arbeitsspeicher der Maschine ?
Vieleicht wenn ich eine schnellere CPU und mehr Arbeitsspeicher an der Maschine hätte sieht es anderst aus ich weiß es nicht?
Ich weiß es waren nur Millisekunden aber im Jahr rechnet sich das dann hoffe ich ?!
Nochmal Entschuldigung wenn ich was falsches gesagt habe ich bin noch am Anfang vom programmieren .
Und wollte nur um Hilfe bitten möchte niemanden beleidigen und wenn ich mich irre klärt mich bitte auf ?
Vielen dank für eure Hilfe


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Beitrag 04.12.2011, 13:58 Uhr
InTex
Level 7 = Community-Professor
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nein.gif du hast mich nicht beleidigt und auch nicht angegriffen.

Jeder kann es so handhaben, wie er es für richtig hält.

Viele Wege führen zum Ziel.


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Grüsse aus dem Harz - InTex
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Beitrag 04.12.2011, 14:01 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Ok danke ich möchte dir nichts böses du hast mir ja sehr geholfen mit deinen Antworten !
Nochmal vielen Dank


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Beitrag 14.12.2011, 12:51 Uhr
Cncplaner
Level 3 = Community-Techniker
***

Hallo

Ich habe heute mein Siemens CNC - Crashkurs Buch mit CD bekommen .
Nun folgendes Problem ich habe Windows 7 und die CD funktioniert nicht mit 7 sondern nur mit XP.
Aber bei http://www.christiani.de stand es gibt ein Patch damit es mit 7 funktioniert.
Nun habe ich den Patch installiert :
Und soll folgendes machen


Der Windows XP Mode finden Sie auch im
Startmenü/Programme/Windows Virtual PC

Klicken Sie auf die exe Windows Virtual PC, der Explorer wird geöffnet und
die Datei Windows XP Mode wird angezeigt. Rechtsklick und dann auf
Einstellungen. In der linken Liste kann man Optionen einstellen zum
Beispiel den Speicher den der dem System zu Verfügung steht.
Wichtiger ist aber unter dem Punkt Integrationsfeatures den Haken bei
"Bei Systemstart aktivieren" zu entfernen.
Der Grund ist, dass sonst der Windows XP Mode nicht auf 32-Bit in den
Farbeinstellungen geändert werden kann. Ohne das funktioniert SinuTrain
später nicht und meldet einen Fehler.


Aber ich finde unter Startmenü/ Programme kein Windows Virtual PC aber auf der Platte in C unter Programme ist es vorhanden aber keine exe?
Kann mir jemand helfen ?
Danke


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