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Erfahrungswerte zur Säge gesucht, Bandsäge Klaeger, MEBA, Metallkraft

Beitrag 05.05.2016, 15:10 Uhr
THX 26
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo Leute,

ich bin auf der Suche nach einer Bandsäge.

Erfahrung habe ich schon mit MEP und Behringer Vollautomaten, weshalb ich eindeutig 2-Säulenführung bevorzuge.
Spannbereich min.200mm
Nur gerader Schnitt!
Mindestens Halbautomatisch, besser natürlich Vollautomat.

Bearbeitet werden soll ohne Probleme bis 200mm Wellen aus Alu/Kunststoff und 60x60mm bzw. 80x80mm Edelstähle vorwiegend VA2.

Eine MEP 330 Gehrungssäge hat damit ab 50x25mm damit so seine Probleme.


Es gibt viele nette Maschinen auf dem Maschinensucher von Behringer, Kasto und Kleager die je nach Alter zwischen 9500 und 19000€ zu haben sind.

Meine Gebrauchten Maschinen haben mich in den letzten Monaten viel Zeit kosteten und Neumaschinen bekomme ich über Kredit gefördert weshalb ich meine Liquidität nicht einschränken möchte. Zumal der Kostenvorteil einer gebrauchten auch nur geringer als erhofft ausfällt.

Bis 10k€ wäre meiner Meinung nach für eine ordentliche deutsche Maschine angemessen als Halbautomat.
15k€ mit beginnenden Bauchschmerzen für einen Vollautomaten.

Kläger Bitron 220 schlägt mit 11k€ zu Buche als Halbautomat, 23k€ oder deutlich mehr Kosten die deutschen Vollautomaten. Also nur als Halbautomat interessant.

Andere Ausländische Maschinen mit Säulenführung beginnen erst im 300 bis 400mm Spannbereich und kosten dann nicht wesentlich weniger wie die Bitron mit 220mm (8500-11000€).

So nun kommt lange nichts, bis ich eine Metallkraft HMBS 400CNC gefunden habe. Natürlich nicht mit einer Behringer vergleichbar, halte aber 16k€ für diesen 400mm Vollautomaten machbar was zu einem Top Preis- Leistungsverhältnis führen würde wenn das Ding brauchbar ist. Zumal ich dann mit dem Sägebereich sicher keine andere Maschine in den nächsten Jahren anschaffen muss.

MEBA wäre vielleicht noch eine Option. MEBApro260AP

Hat jemand Erfahrung mit diesen Herstellern / Maschinen?

Beste Grüße

Peter

Der Beitrag wurde von THX 26 bearbeitet: 05.05.2016, 15:11 Uhr
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Beitrag 05.05.2016, 16:44 Uhr
LucyLou
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hallo,

Möchte hier noch AMADA Sägen hinein werfen auf einer CTB400 habe ich schon gearbeitet.
sehr einfache Einstellung.
Verschiedene Sägelängen sind für das Material mit Stückzähler einstellbar.
Spielt auf alle Fälle in der Klasse Behringer, Kasto mit.

Bei MEBA habe ich jetzt kurz auf deren Seite geschaut die machen den Sägevorschub über eine Spindel
ist gleich ein Elektrischer Antrieb die Älteren Maschinen von Behringer/Kasto in dieser Art machen dieses Hydraulisch


zudem die Intertool ist nächste Woche ab 10.05.2016 in Wien wenn die möglichkeit besteht.

mfg Peter


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Beitrag 05.05.2016, 17:41 Uhr
dreher1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hallo Thx 26 würde noch eine Danobat in Erwägung ziehen. Die genaue Bezeichnung kann ich dir nächste Woche nachreichen.Bei uns wir damit sehr viel 34CrAlNi7, 42CrMo4 oder aber auch Edelstahl gesägt.
Gruss Dreher 1991
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Beitrag 05.05.2016, 22:53 Uhr
THX 26
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Danobat und Amanda würden mit Säulenführung zu groß und somit zu teuer ausfallen. Weniger exotisches wäre mir auch lieber.
Denke eher was stabiles, so in die Richtung:

Klaeger Bitron 220 11k€ Halbautomat
Behringer HBP263 (vermutlich min. zu teuer) Halbautomat
MEBApro 260 AP (kennt keiner) Vollautomat
Metallkraft HMBS 400CNC (17k€) Vollautomat, erst die 400mm Modelle haben Säulenführung.

Gibt es eine ca.265mm Schwenkrahmenmaschine die stabil baut und als Vollautomat um 15t€ neu zu haben ist?
Behringer SLB240A?
...
Mfg
Peter
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Beitrag 06.05.2016, 06:39 Uhr
Zerspaner123
Level 4 = Community-Meister
****

Hallo,

Verstehe nicht ganz warum es eine neue Säge sein muss, kauf doch lieber ne gebrauchte aber als vollautomat wenn das Budget nicht mehr hergibt....
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Beitrag 06.05.2016, 07:26 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******

Ich finde deine Auswahl ist das Richtige für ne kleine Schlosserbude aber nen 200er Rund auf diesen Maschinen auf Dauer zu sägen halte ich für falsch


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 06.05.2016, 07:46 Uhr
Guest_Rene_R_*
Themenstarter


QUOTE (Dicker Span @ 06.05.2016, 06:26 Uhr) *
Ich finde deine Auswahl ist das Richtige für ne kleine Schlosserbude aber nen 200er Rund auf diesen Maschinen auf Dauer zu sägen halte ich für falsch


Spätestens wenn Du 100 Teile 200mm Rund extern sägen lässt und 1€/cm zahlst denkst Du anders.

Wir haben einen Kläger Fortuna 265 Vollautomaten und sägen darauf alles von 6-250mm rund /eckig in allen erdenklichen Materialien, Stückzahlen von 1 bis 1000 Stück.

Seid 2011 läuft die Maschine hier störungsfrei. Wichtiger als eine teure Säge sind gescheite Sägebänder. Da sollte man nicht sparen. Außerdem haben wir eine Minimalmengenschmierung nachgerüstet damit die Sägeabschnitte sauber auf die Maschine kommen.
Das funktioniert aber nur zufriedenstellend, je nach Material, bis 100-150mm. Alles was drüber ist wird konventionell mit Emulsion gekühlt.

Gruß,
Rene'
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Beitrag 06.05.2016, 08:03 Uhr
Guest_Rene_R_*
Themenstarter


PS: Bei einem Vollautomaten den Späneförderer nicht vergessen. Was nutzt Dir der Vollautomat wenn Du einmal die Stunde hinrennen und den Spänekasten leeren musst.

Gruß,
Rene'
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Beitrag 06.05.2016, 09:39 Uhr
THX 26
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

habe heute nochmal 7 Gebrauchtmaschinen angeboten bekommen. Insgesamt ca. 17 aus den Maschinensucher. Wenn Sie neuer sind als 2003 und vollautomatisch vom deutschen Hersteller ( wegen Ersatzteile usw.) dann ist nichts zu finden unter 15-23t€.
Ein behringer 263 halbautomat kostet auch 7-12t€. Denn musst aber erstmal ne Woche putzen.
Einzig und allein eine Klaeger Pharaos 220 wäre um 13t€ vom 2011 zu haben gewesen, ist aber schon weg.

Was ich so finde habe ich schon die stabilsten kleinen mit vernünftigen Preis/Leistungsverhältniss rausgesucht.

Wie schlägt sich die Klaeger Fortuna in 60x60 Vollmaterial 1.4301? Sie sollte ja auch mit hm- sägeband zu bekommen sein.

Mfg
Peter
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Beitrag 06.05.2016, 10:07 Uhr
Guest_Rene_R_*
Themenstarter


Hallo!

60x60 1.4301 ist gar kein Problem für die Fortuna 265. Wäre auch seltsam wenn eine 18.000€-Säge das nicht könnte.

Hartmetallblätter gibt's, nutze ich aber nicht da mir zu teuer.

Kläger hat auch ein Vorführzentrum. Da kannst Du Dir die Sägen in Aktion anschauen gehen.

Gruß,
Rene'
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Beitrag 06.05.2016, 14:26 Uhr
LucyLou
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Halo,

QUOTE
Danobat und Amanda würden mit Säulenführung


mit Säulenführung ist es bei Amada schon eine Großband Säge
die CTB400 braucht keine Säulenführung weil hier die Säge nicht von Rechts nach Links läuft sondern
von Oben nach unten.

Die Grundfläche ohne Förderbänder ~2x2m Grundfläche.

mfg Peter


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Beitrag 06.05.2016, 21:37 Uhr
dreher1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hallo Thx 26 wenn nicht frag doch einfach mal bei Behringer an. Du weißt ja was du willst vielleicht haben sie auch gerade einen Automaten in Zahlung genommen,oder werden demnächst einen in Zahlung nehmen, wenn einer ihrer Kunden vielleicht eine neue bei denen gekauft hat.Die wissen vielleicht auch wo demnächst eine Frei wird, wenn du sie nicht so schnell brauchst.Hast du dir mal die HBE dynamic Serie bei Behringer angesehen, die haben zwar statt Säulen nur noch Linearführungen drin denke aber die wird auch nicht so schlecht sein.
Gruss Dreher 1991
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