[TiMech]

Servus Leuts,
ich bin grade dabei auf einer DMU 50 3. Generation (Celos Oberfläche) etliche Edelstahlteile (X5CrNi18-10 VA2) etliche M6 Gewinde zu schneiden.
Wir benutzen keine speziellen Edelstahlgewindebohrer sondern die Garant 135420 mit rotem Ring - vorgebohrt wird mit 5,2HM Bohrer 122664.
Zur Frage: Welchen Vc Wert nehmt ihr? Welche Drehzahl nehmt ihr? WICHTIG: Welche Tiefenzustellung nehmt ihr (ich mach grade Spanbruch bei 0,6mm)? PS: Ich habe leider nur die Maschinenkühlung zur Verfügung

Dann habt ihr Erfahrungswerte für X155 und 90Mn?

Grüße TiMech

[UNISTACKler-bha]

Hallo Timech,

bei Edelstahl würde ich dir die Gewindeformer von DC-Swiss empfehlen.

P.S. Es gibt auch so ein Spray was man davor auf die Fläche anbringt und dan funktionert es reibungsloser. Für die Serienfertigung aber nicht geeignet. Außer man fertigt sich eine Becher an, wo man davor mit dem Gewindebohrer/Former kurz eintaucht.

Ansonsten würde ich Vc12 vorschlagen. ggf. einen Gewindebohrer direkt für VA bestellen. "Blauring"


Gruß
UNISTACKler

[brueckmeister]

Mahlzeit,

Wie viele und wie tief wird denn dein Gewinde?

Dein Gewindebohrer ist eigentlich eher für Werkzeugstahl und nicht für VA gedacht.

Schon Mal an Formen gedacht?

Btw. 0,6mm entspänen ist eher kontraproduktiv wenn es dir die Späne wieder mit reinquetscht.

3-4 Umdrehungen dürfen es schon sein.

Ansonsten sollten VC so 10-14m mit dem richtigen Gewindebohrer keine Sorgen machen.

Mfg

[TiMech]

Das gewinde ist 20mm tief.
Ab wann ist den entspänen kontraproduktiv? Generell bei maschinengewindebohrern?

[brueckmeister]

So pauschal kann man das nicht beantworten, aber der Maschinengewindebohrer ist ja extra so geschliffen das der Span abgeleitet wird. Wenn du aber immer nur viele kleine Späne machst fallen die eher wieder nach unten und können sich also leichter beim wieder anfahren verklemmen.

[MiBü]

Servus,

M6 20 tief, würde ich in 4301 wenn möglich definitiv formen.

Vc mach ich maximal 10m eher 8... meine vertikalen Kollegen machen auch gerne mehr, wir haben ein Erodiergerät für solche Späße (Former sind da aber eher nicht so lustig...)

Kühlschmierstoff 10-12% im Refraktometer.


Edit: Formen ist nicht immer erlaubt, Lebensmittel z.B.

Der Beitrag wurde von MiBü bearbeitet: 23.02.2022, 19:16 Uhr

[TiMech]

vielen lieben dank für die zahlreichen antworten
wir haben jetzt doch noch einen Gewindebohrer (garant schwarz blauer ring) für edelstahl gefunden und es ging mit Gewindezustellung 0,5 perfekt (btw habe vorher pausiert und nochmal gewindeschneidöl in die bohrung dazugegeben).
Es wird ja immer bei den CHefs bei den Werkzeugen geknausert ^^

liebe grüße TiMech

[UNISTACKler-bha]

vielen lieben dank für die zahlreichen antworten
wir haben jetzt doch noch einen Gewindebohrer (garant schwarz blauer ring) für edelstahl gefunden und es ging mit Gewindezustellung 0,5 perfekt (btw habe vorher pausiert und nochmal gewindeschneidöl in die bohrung dazugegeben).
Es wird ja immer bei den CHefs bei den Werkzeugen geknausert ^^

liebe grüße TiMech

Ich werde das nie verstehen warum es Firmen gibt die 300.000€ für ne Maschine ausgeben, aber bei der CAM-Software und den Fräs-Werkzeugen das knausern anfangen.

Gruß
UNISTACKler

[UNISTACKler-bha]

vielen lieben dank für die zahlreichen antworten
wir haben jetzt doch noch einen Gewindebohrer (garant schwarz blauer ring) für edelstahl gefunden und es ging mit Gewindezustellung 0,5 perfekt (btw habe vorher pausiert und nochmal gewindeschneidöl in die bohrung dazugegeben).
Es wird ja immer bei den CHefs bei den Werkzeugen geknausert ^^

liebe grüße TiMech

Erst beim zweiten hinsehen ist es mir aufgefallen... wie kommst du auf die Gewindezustellung 0,5? Ich geh mal davon aus dass du ein Ausgleichsfutter verwendest, wenn nicht - dann würd ich mal das Gewinde prüfen :-)
Normalerweise arbeitet man bei Gewindebohrungen nur über die Vc.

[brueckmeister]

Er meint entspänen und nicht Vorschub.

[V4Aman]

Zustellung 0,5mm?
Da geht ja normal immer min.1xD
Hoffmann gibt beim Blauring 8m/min an glaub ich.

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 27.02.2022, 02:58 Uhr

[Gundel]

Moin,
Ich würd dir empfehlen zu Formen!!!!
Genau für dass wurden die ja entwickelt.
1.4301/1.4307 (ja ist der selbe Schhei.s)
Vc 6-13 m/min.
je nach Charge musst testen was am besten läuft.
Mal so, mal so.
Wkz-Hersteller spielt da keine Rolle.

[Airfox]

Moin,

Formen macht schon Sinn bei einer hohen Anzahl an Gewinden. Jedoch sollte hierbei folgendes beachtet werden, du formst das Material plastisch um. Hierbei kommt es zwangsweise zu einer Kalt-Verfestigung. Die Endgeometrie des Gewindes bzw. Gewindezahnes ist KEIN Dreieck, wie man es von dem Schneiden her kennt. Das ist auch der Grund, warum es für Lebenmittel wohl nicht zugelassen ist, siehe Post von MiBü. Es gibt ein Lehrvideo von Hoffmann, in welchem sie die Unterschiede erklären, ich habe es leider nicht direkt gefunden. :-( Die Reale Endgeometrie möchte ich jetzt nicht vorweg nehmen, weil sonst nehme ich euch den AHAHHHH Moment.

Blöde Frage, aber warum kommt das Gewindefräsen für euch nicht infrage?

[TiMech]

Nochmals vielen liebe Dank für euer Feedback
warum kein Gewindeformen , warum kein Gewindefräsen?! -> unserem Chef zu teuer
Beim Gewindebohren gibt man bei unserer Oberflächenmaske den Vorschub (Vc) und den Rückhub (Vc), Gewindeschneidetiefe zum entspänen (BSP 1mm also nach 1mm bricht der durch eine Rückbewegung den Span und bohrt dann weiter) und die Gewindetiefe
die Antwort von Brueckmeister macht irgendwie sinn, aber woher weiß ich wie viel Gewindeschneidetiefe ich brauche um danach optimal den Span zu brechen? Zustelltiefe = Steigung? Kühlschmierstoff kann ich leider nicht fetter stellen -> Chef meckert