AGIE vs. Makino
18.02.2014, 08:23 Uhr
Sehr geehrte Damen und Herren,
bei uns steht eine Neuinvestition an im Bereich Drahterodieren.
Ich möchte gerne Erfahrungen ( Positiv wie Negativ ) über folgende Modelle:
AGIE Charmilles CUT300
und
Makino U6 ( Makino allgemein ...also Duo32/64 usw. )
Wir hatten bereits 2 AGIEs und eine Sodick ist noch in Betrieb.
Es geht mir im allgemeinen um die Zuverlässigkeit / Servicekompetenz + Reaktion / Wartungsintervalle usw.
Die PP integration und Technologien in PEPS wären auch wichtig.
Das beide Erodieren können ist uns klar.
Der hauptsächliche Bereich ist Stahl bis zu einer Dicke von 150mm. ( Matrizen / Stempel usw. )
Erfahrung mit einer Rundachse auf einer der Maschinen.
Vielen Dank
Der Beitrag wurde von stigmata bearbeitet: 18.02.2014, 08:24 Uhr
bei uns steht eine Neuinvestition an im Bereich Drahterodieren.
Ich möchte gerne Erfahrungen ( Positiv wie Negativ ) über folgende Modelle:
AGIE Charmilles CUT300
und
Makino U6 ( Makino allgemein ...also Duo32/64 usw. )
Wir hatten bereits 2 AGIEs und eine Sodick ist noch in Betrieb.
Es geht mir im allgemeinen um die Zuverlässigkeit / Servicekompetenz + Reaktion / Wartungsintervalle usw.
Die PP integration und Technologien in PEPS wären auch wichtig.
Das beide Erodieren können ist uns klar.
Der hauptsächliche Bereich ist Stahl bis zu einer Dicke von 150mm. ( Matrizen / Stempel usw. )
Erfahrung mit einer Rundachse auf einer der Maschinen.
Vielen Dank
Der Beitrag wurde von stigmata bearbeitet: 18.02.2014, 08:24 Uhr
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# Waidmannsheil #
11.06.2014, 13:57 Uhr
Und warum nicht wieder ein Sodick oder Agie?
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Mac ist für die,die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt
Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
DOS ist für die,die wissen wollen,warum er nicht funzt
Windows ist für die,die nicht wissen wollen,warum er nicht funzt
11.06.2014, 14:38 UhrQUOTE (Chrisi @ 11.06.2014, 13:57 Uhr) 
Und warum nicht wieder ein Sodick oder Agie?
Makino U6 ist mittlerweile schon in Betrieb.
Sind zufrieden damit.
Es wurden diverse Tests gemacht ( Stromverbrauch / Drahtverbrauch / Erodierzeit usw. )
Nimmt man den Mittelweg war die Makino am besten.
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# Waidmannsheil #
11.06.2014, 15:14 Uhr
Danke für die rasche Antwort.
Was bedeutet Mittelweg? Agie besser oder schlechter?
Was bedeutet Mittelweg? Agie besser oder schlechter?
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Mac ist für die,die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt
Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
DOS ist für die,die wissen wollen,warum er nicht funzt
Windows ist für die,die nicht wissen wollen,warum er nicht funzt
11.06.2014, 16:33 Uhr
Makino:
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
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# Waidmannsheil #
13.06.2014, 07:27 Uhr
Vielen Danke für diese ausführliche Antwort.
An Makino hatten wir noch nie gedacht....
An Makino hatten wir noch nie gedacht....
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Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
DOS ist für die,die wissen wollen,warum er nicht funzt
Windows ist für die,die nicht wissen wollen,warum er nicht funzt
26.08.2014, 15:08 Uhr
QUOTE (stigmata @ 11.06.2014, 16:33 Uhr)
Makino:
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
Also ich bin ja net zufrieden
Der Beitrag wurde von Ro-DNC bearbeitet: 26.08.2014, 15:11 Uhr
27.08.2014, 06:39 Uhr--------------------
Mac ist für die,die nicht wissen wollen, warum Ihr Rechner funzt
Linux ist für die,die wissen wollen,warum er funzt
DOS ist für die,die wissen wollen,warum er nicht funzt
Windows ist für die,die nicht wissen wollen,warum er nicht funzt
27.08.2014, 08:27 Uhr
Hallo
Ich verstehe Ro-DNC auch nicht. Wenn er wenigstens Erklärungen dazu geschrieben hätte und auch auf was er sich genau bezieht. Aber so als erster Beitrag....
Gruß Gerd
Ich verstehe Ro-DNC auch nicht. Wenn er wenigstens Erklärungen dazu geschrieben hätte und auch auf was er sich genau bezieht. Aber so als erster Beitrag....
Gruß Gerd
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Wer das Konzept der Unendlichkeit verstehen will, muss nur das Ausmaß menschlicher Dummheit betrachten.
Voltaire
Voltaire
28.10.2014, 09:30 UhrQUOTE (edm-dsc @ 27.10.2014, 21:48 Uhr)
Hallo,
wie habt ihr den Stromverbrauch gemessen?
Gruß
wie habt ihr den Stromverbrauch gemessen?
Gruß
Also wir messen regelmäßig die Energieverbräuche all unserer Maschinen, zum einen für die Kalkulation zum anderen ist man ja dazu verpflichtet, wenn man Teile der Stromsteuer zurückerhalten möchte. Hierfür bentuzten wir 2 PEL 103 von Chauvin Arnoux (kann man sogar beim großen C bestellen). Die Invest ist überschaubar und die Handhabung relativ einfach. Ich kann Verbrauchsmessungen jedem Betrieb nur empfehlen. Hat schon bei uns so einige Wirtschaftliche Entscheidungen mitbeeinflusst.
27.04.2015, 13:53 Uhr
Hallo alle,
wir haben nun seit einem Jahr auch eine U6-Heat und nutzen Mastecam zum Programmieren.
Unsere Bauteile haben eine genauigkeit von ca. ±0.015mm.
Dafür ist die Maschine sehr gut geeignet.
Meine Frage wäre:
Wir müssen öfters Rohteile trennen also nur einen Schnitt.
Dabei kommt es auf die genauigkeit und Rautiefe natürlich überhaupt nicht an.
Könnt ihr mir technologiedaten bzw. Nr. vorschlagen für "1.4301" 85 mm hoch. (Auch gerne mit Heatdraht.
Für informationsaustausch wäre ich sehr dankbar.
wir haben nun seit einem Jahr auch eine U6-Heat und nutzen Mastecam zum Programmieren.
Unsere Bauteile haben eine genauigkeit von ca. ±0.015mm.
Dafür ist die Maschine sehr gut geeignet.
Meine Frage wäre:
Wir müssen öfters Rohteile trennen also nur einen Schnitt.
Dabei kommt es auf die genauigkeit und Rautiefe natürlich überhaupt nicht an.
Könnt ihr mir technologiedaten bzw. Nr. vorschlagen für "1.4301" 85 mm hoch. (Auch gerne mit Heatdraht.
Für informationsaustausch wäre ich sehr dankbar.
04.10.2022, 13:52 UhrQUOTE (stigmata @ 11.06.2014, 16:33 Uhr)
Makino:
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
+ Stromverbrauch
+ Drahtverbrauch
+ Präzision
+ Preis
- Geschwindigkeit
AGIE:
+ Geschwindigkeit
+ Präzision
+ bessere Kollissionskontrolle
- Preis
Nur mal grob.
Der Erodiervorschubsunterschied ist nicht gravierend.
Dafür verbraucht die Makino annähernd 30% weniger Draht.
Stromverbrauch war die Makino ebenfalls einen Tick besser.
Kollissionskontrolle haben beide. Jedoch ist sie bei AGIE durchdachter.
Makino -> Kontakt der Metallteile an den Köpfen
AGIE -> Kontakt + Überlast der Motoren
Klar hat die Makino auch Überlastschutz der Motoren nur ist die AGIE empfindlicher.
Bezieht man nun den Preis noch mit ein für gleichwertige Maschinen ( Verfahrweg / Technologien / Rundachsenoption usw. )
Sind es im Grundpreis mehr als 60k € differenz.
Diese Summe muss auch verdient werden.
Sodick schied vorher aus -> Service / Ersatzteilverfügbarkeit / Preis! / Dauer zum fertigen Angebot
Würde diese Entscheidung jederzeit wieder zugunsten Makino fällen.
Hallo Stigmata,
waren bei dem Grundpreis echt 60.000 Euro Unterschied?
Sind bei uns gerade am überlegen eine neue Senkerodieranlage anzuschaffen und haben von Agie ein 25.000 Euro besseres Angebot.
Natürlich hab ich keine Ahnung ob der Preis bei den Senkerodiermaschinen nicht anders ist.
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Täglich scheint die Sonne wieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht.
Alles siehst du einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht.
täglich weicht die Nacht dem Licht.
Alles siehst du einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht.
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