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CAM Programmierer oder CAM System, CAM Software anschaffen oder an Freelancer vergeben

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Beitrag 06.12.2023, 10:45 Uhr
smitti35
Level 1 = Community-Lehrling
*

Guten Morgen,

angehangen ist eine Zeichnung von uns. Dieses Teil wird bei uns etwas häufiger angefragt aber immer Einzelteile und Kleinserien. Den Rohranschluss und die Fasen 35-50° außen müssen gefräst werden.
Wir überlegen uns daher ein CAM System dafür anzuschaffen oder den Auftrag für das Programmieren jeweils zu vergeben.
Was denkt Ihr, welche Software könnte das am günstigsten lösen bzw. könnte es als Alternative ein Freelancer erledigen, was würde das wohl kosten?
Mastercam ist schon mal raus, die Software wurde uns für 18.000 € angeboten.

Schöne Grüße
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Beitrag 06.12.2023, 12:18 Uhr
WeHoGm
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo smitti35,

schaut euch doch mal Fusion 360 an, könnte mir vorstellen, dass es für die Teile reichen sollte und ist auch günstig wenn man nichts wildes machen möchte.
Könnt mit so einem Bauteil mal an einen Fusion Vertreiber ran treten und er soll das mal Programmieren, damit ihr seht, wie es in Fusion funktioniert/aussehen könnte.
Wir nutzen auch Mastercam und das ist für nur so teile natürlich teuer.

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Beitrag 06.12.2023, 13:24 Uhr
hac4black
Level 3 = Community-Techniker
***

Servus,

ich stell mal AlphaCAM in die Runde.
Gehört zu Hexagon. Wir nutzen es schon seit langem und sind bisher sehr zufrieden.

AlphaCAM
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Beitrag 06.12.2023, 21:14 Uhr
nico1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Moin,

bei Mastercam brauchst du nur eine 2D Mill Lizenz für dieses Bauteil. Für 18.000€ bekommst du eine volle Ausbaustufe, die du gar nicht brauchst für diese Werkstücke.

Auf was für einer Maschine soll das ganze gefertigt werden? Welche Steuerung?

Grüße
Nico
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Beitrag 07.12.2023, 12:23 Uhr
smitti35
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo,

vielen Dank für die Rückmeldungen. Der Mastercam Vertreter meinte, dass wäre 3 D Fräsen und dann bräuchte man die ganze Kapelle. Wir haben eine DMG Mori M1 mit Siemens 828 D.
Esprit TNG wurde uns jetzt auch noch angeboten. Erstmal für ein Jahr leihen 5.000 €, käme uns auf jeden Fall erstmal eher entgegen.

Schöne Grüße
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Beitrag 07.12.2023, 13:33 Uhr
Murgs
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(smitti35 @ 07.12.2023, 12:23 Uhr) *
Hallo,

vielen Dank für die Rückmeldungen. Der Mastercam Vertreter meinte, dass wäre 3 D Fräsen und dann bräuchte man die ganze Kapelle. Wir haben eine DMG Mori M1 mit Siemens 828 D.
Esprit TNG wurde uns jetzt auch noch angeboten. Erstmal für ein Jahr leihen 5.000 €, käme uns auf jeden Fall erstmal eher entgegen.

Schöne Grüße

schau mal hier: https://www.condacam.de/Condacam-galerie-ku...n-projekte.html
Damit es doch auch gehen ? kostet nur 1000 Euro (keine Miete, gekauft! )
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Beitrag 07.12.2023, 14:00 Uhr
Andreas1964
Level 4 = Community-Meister
****

Für so ein Teil rechnet sich kein CAM der Welt, das Teil ist viel zu einfach.

Zu 99% ist das ein Drehteil und die Fase 35-50 würde ich 5-achsig fräsen. Mit einem Fräser Ø16 ein paar mal rumfahren, das war's, das dauert keine 10 Minuten. 3-achs geht auch, aber das mit Schruppen/Schlichten abzeilen dauert "ewig", das rechnet sich nicht.

Andreas.
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Beitrag 07.12.2023, 14:29 Uhr
nico1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Also der Mastercamvetreter hat dich veräppelt, das kann auch eine 2D Lizenz.

Ich gebe Andreas natürlich recht, das einzige Fräsmerkmal ist die 35-50° Fase. Mein Ansatz wäre aber keine 5-Achs Fräsmaschine gewesen sondern die Bauteile gleich komplett vom Stangenlader auf einer klassischen Revolverdrehmaschine fallen zu lassen. Ich denke das Abzeilen liegt bei dem Teil und Durchmesser bei ca. 2 Minuten pro Bauteil. Bitte bedenken, das ist eine Schweißfase, das muss sicher nicht glänzen. Der Vorteil der mannlosen Fertigung überwiegt meiner Ansicht gegenüber der "schnelleren" Fertigung mit 2 Rotationsachsen.

Aber es freut mich, dass mal wieder eine richtige Diskussion entsteht smile.gif Schon ein so einfaches Bauteil kann man auf 10x verschiedene Arten und Weisen machen.

Der Beitrag wurde von nico1991 bearbeitet: 07.12.2023, 14:30 Uhr
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Beitrag 07.12.2023, 14:42 Uhr
Murgs
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

also die DMG Mori M1 ist ein 3 Achser. Er muss also zwingend 3D-Fräsen können. Mit einem 2D Cam ist da nichts zu machen.
Die ideale Maschine wäre natürlich ein Stangenlader 5-Achs Drehfräszentrum dann könnte, man sogar mit manueler Programmierung ohne Cam versuchen.
Aber so eine Maschine steht nicht zur Debatte.
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Beitrag 07.12.2023, 14:49 Uhr
nico1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

vielleicht zur Klarstellung: In einer 2D Mastercam Lizenz stecken auch 3D Werkzeugwege schon mit drin. Daher reicht auch auf einer 3-Achs die 2D Lizenz. Andere CAM Systeme kann ich da nicht beurteilen.
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Beitrag 07.12.2023, 15:20 Uhr
Murgs
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(nico1991 @ 07.12.2023, 14:49 Uhr) *
vielleicht zur Klarstellung: In einer 2D Mastercam Lizenz stecken auch 3D Werkzeugwege schon mit drin. Daher reicht auch auf einer 3-Achs die 2D Lizenz. Andere CAM Systeme kann ich da nicht beurteilen.

Davon ist mir allerdings auch nichts bekannt. Das ist aber wahrscheinlich so wie bei Condacam,. da gibt es auch eine Liteversion für 450Euro, mit der man bereits 3D-Fräsen kann. Das Bauteil würde ich jedenfalls damit locker hinkriegen. Ein bisschen 3D Schruppen und dann 3D Kreisspiralschlichten, fertig! Investition 450 Euro! und vom gespartem Geld kann der Chef eine riesen Weihnachtsfeier durchhauen oder das neue Auto anzahlen. biggrin.gif
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Beitrag 08.12.2023, 08:16 Uhr
Klartext
Level 4 = Community-Meister
****

Schön das Mastercam immer noch moderate Preise hat, als günstiges Anfänger CAM super smile.gif

Das bekommt man aber egal ob 3 oder 5-Achsig auch ohne CAM mit einen kleinen Parameterprogramm hin, und wenn man da immer verschiedene Varianten hat ist man damit sogar besser beraten
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Beitrag 08.12.2023, 08:36 Uhr
smitti35
Level 1 = Community-Lehrling
*

Guten Morgen,

vielen Dank erstmal für die rege Beteiligung an alle. Ich werde heute Kontakt zu Condacam aufnehmen. Die Beispielteile auf der Seite sehen ja schon sehr gut aus.

@Klartext So etwas habe ich mir auch schon gedacht, leider fehlt mir dazu wirklich das Wissen. Wenn es sich jemand zutraut, sehr gerne. Selbstverständlich gegen anständige Bezahlung.

Schöne Grüße
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Beitrag 08.12.2023, 08:50 Uhr
nico1991
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Parameterprogramm wäre tatsächlich auch mein Favorit. Leider kann ich dir da nur in Iso Klartext und der Fanuc/Mitsubishi Welt weiterhelfen. Bei Siemens bin ich da raus.
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Beitrag 08.12.2023, 09:24 Uhr
Hawky
Level 4 = Community-Meister
****

Hmm
ist es das einzige Teil, wofür ihr die Programmierung braucht?

Dann würde ich es extern programmieren lassen. Kostet bestimmt nicht die Welt.
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Beitrag 08.12.2023, 12:59 Uhr
smitti35
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Denkanstöße. Wir werden es wohl mit Condacam versuchen. Wir hatten heute ein nettes Telefonat indem alle Fragen geklärt wurden. Ein Beispielprogramm wird ebenfalls erstellt und für uns passt das soweit.
Der Nachteil ist natürlich, dass er nur für Fräsen funktioniert aber den Kompromiss muss man halt eingehen.

Schönes Wochenende zusammen

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