[AssDruecker]

Hallo liebes Forum,
meine geliebte FP3NC (2803-2639) von 1985 macht mir Kummer. Die Maschine hat einen Fibro NC Tisch als zusätzliche C-Achse und einen TFT Monitor-Ersatz von FPS (hat der Vorbesitzer verbaut).

In der Maschine sind folgende Karten mit der Package-Version 2.19 verbaut:

• NSV56 (44206-860.02)
• NCR53 (44206-790.01) mit EEPROM (44206-352.00) Programmversion 1.04
• NSI56 (44206-840.02)
• NSP55(44206-720.01)
• NPP55 (44206-850.02) mit EEPROM (44206-353.21) Programmversion 2.14
• NEP52 (44206-830.02) mit EEPROM (44206-353.32) Programmversion 2.16
• NPP54 (44206-850.03) mit EEPROM (44206-353.42) Programmversion 2.19
• NRP53 (44206-8xx.xx) mit EEPROM (44206-353.81) Programmversion 2.12
• 4 Stk. NZP59 für X, Y, Z und C mit EEPROM 44206-352.10
• ----------------
• NPP90 SYS (44205-301.02)
• NPP90 SPS (44907-351.05)

Folgende Probleme habe ich:

1. Der Monitor bleibt - trotz gewechselter Akkus - nach etwa einem Tag Standzeit beim nächsten Einschalten zuerst schwarz und fährt erst nach einiger Warte-/Ladezeit bei erneutem Einschalten der Maschine korrekt hoch.
2. Die Spannzangenklemmung der Spindel lässt sich nach einem Transport nicht mehr lösen (hier habe ich angefangen die Ventile von Rückständen und Schmutzpartikeln zu reinigen - ich hoffe das löst das Problem)
3. Vor einiger Zeit fing dann die x-Achse während des Arbeitens an plötzlich einige Millimeter nach x+ zu verfahren. Da weder die CNC noch ich dazu den Auftrag gegeben hatten, schaltete sich die Maschine brav ab und startete direkt wieder mit gleichem Verhalten in der Dauerschleife. Um den vorherigen Fehler provisorisch abzustellen, habe ich die X-Achse durch Herausziehen des Handrads in den Handbetrieb versetzt.
4. Während der Fehlersuche ging die Maschine plötzlich ohne mein Zutun einfach aus (Motoren waren erst aktiv und dann stumm). Nach erneutem Starten zeigte der Bildschirm erst noch X, Y, Z, C mit "korrekten" Werten an, allerdings ließen sich die Betriebsarten nur noch eingeschränkt umschalten. Nach einigen Tagen zeigte die Maschine nur noch "BA00". Ich habe daraufhin versucht einen Hard-Reset der CNC durchzuführen, aber ich kann anscheinend nicht in Betriebsart 16 schalten. Außer der Anzeige "BA00" und "30 BA16" kommt beim Starten leider keine Anzeige "Initialisieren" - mache ich da etwas falsch (hatte gelesen, dass man dann RESET und dann ENTER drücken müsste)?

Mittlerweile habe ich die Maschine in eine neue Werkstatt transportieren müssen und seit Anfang dieses Jahres versucht, mögliche Probleme sukzessive abzustellen. Dafür habe ich:

• Tacho des x-Achsen Motors gereinigt
• auf der NSV90 (PC) habe ich den Akku gegen einen neuen Ni-Mh SAFT Memoguard 40RF304 getauscht und einige Lötstellen nachgelötet (zudem werde ich noch den Trimmer R25 (1kOhm) gegen einen neuen tauschen, da dieser ziemlich mitgenommen aussieht (auch hier habe ich die Spannungen soweit möglich eingestellt)
• auf allen 4 Leistungsstufen (Bosch Transistorverstärker) habe ich die Widerstände R8 und R10 getauscht (da diese sich optisch auflösten)
• für alle 4 Leistungsstufen (Bosch TV) habe ich je 12 Stk. der Transistoren BUX48 bestellt, aber noch nicht getauscht (da ich dachte, dass einer dieser Transistoren auf der Leistungsstufe für die x-Achse der Grund für das oben geschriebene Problem wäre)
• auf der Ballastschaltung (Bosch TV) habe ich R7 (220 Ohm) und R8 (10 Ohm) ebenfalls getauscht
• auf der Netzteilkarte (Bosch TV) habe ich den Präzisionskondensator C3 (1500 pF) getauscht, die Transistoren A13 (LM340K-15 durch ST L7815CV) und A14 (LM320K-15 durch Motorola 7915CT) wurden bereits vom Vorbesitzer ersetzt
• die Kondensatoren C24 und C15 auf der NSV56 (CNC) getauscht und die Ausgabespannungen mit den vorhandenen beiden Potis auf die Sollwerte eingestellt (alle vier Spannungs-LED leuchten)
• auf der NSP55 (CNC) habe ich den Akku gegen einen neuen Ni-Mh SAFT Memoguard 40RF325 getauscht (nun 3,7 bis 4,0 V im Betrieb)
• unterhalb von der Tastatur habe ich den Pufferakku durch einen 7,2 V NiCd Akku mit 4500mAh (ist der zu groß?) ersetzt (ca. 8,4 V "Ladespannung" im Betrieb)
• auf der NRP53 (CNC) hatte ich versuchsweise den Digital-Analog-Wandler von Hybrid Systems HS9338-2 gegen einen Ersatz getauscht (beide führten aber zum gleichen Verhalten)

Optisch scheint alles in Ordnung und es scheint, als ob der Transistoverstärker sowie die SPS (PC2) fehlerfrei laufen. Ich hatte auf der NSV90 den Kodierschalter SA1 versuchsweise auf OPEN "PC alleine" gesetzt und dort wurden am PC alle Spannungs-LEDs orange und es gab keinen Fehler.
Aber die Maschine lässt sich nur mit PC nicht bedienen und startet mit CNC eben nicht.

Status:

• Am PC erfolgt keine Reaktion beim Betätigen des irgendeines Steuerungstasters im Bedienfeld.
• Die SPS (PC2) zeigt an der NPP 90 über die Fehler-LEDs (5,6,7,8 leuchten) die Information „ CNC hat sich noch nicht gemeldet“.
• Die LED S9 "PC sendet Daten an CNC" leuchtet permanent.
• Die LED E10 "PC empfängt Daten von CNC" ist dunkel (sie blinkt nicht).
• An der NSV56 der CNC Steuerung leuchten alle roten LED´s (theoretisch also alle Spannungen vorhanden).
• Die Akkuspannung an der NSP55 beträgt 3,8 V.
• Auf dem Monitor werden nur BA00 und hell hinterlegt 30 BA16 angezeigt.

Ich wäre Euch für Tipps dankbar - bin bald mit meinen Ideen am Ende. Angehängt noch die LEDs von der CNC.

Der Beitrag wurde von AssDruecker bearbeitet: 21.03.2024, 02:26 Uhr

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[AssDruecker]

Leider kann ich meinen eigenen Post nicht mehr bearbeiten... und offensichtlich habe ich zu viel und zu unklar geschrieben, da niemand antwortet.
Mein Hauptproblem ist, dass die CNC scheinbar nicht mit der SPS redet und daher die Steuerung nicht freigegeben wird. Leider habe ich in meinem Orange Book zu den genannten Karten keine Infos/Stromlaufpläne, sondern nur zu Vorgängermodellen, was die Fehlersuche erschwert - insbesondere die Bedeutung der LEDs auf der NPP54 und NPP55 würden mich interessieren.

Heute habe ich die EPROMs der CNC ausgelesen und als Binaries gespeichert (siehe Anhang) - gibt es da irgendeine Möglichkeit die Plausibilität der Daten zu prüfen?
Sollte das Bedienpult auch OHNE die CNC nur mit dem PC funktionieren?
Habt Ihr Hinweise, was ich noch prüfen könnte?

Der Beitrag wurde von AssDruecker bearbeitet: 25.03.2024, 23:34 Uhr

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[blokzijf]

wie hasst du das initialisieren ausgefuhrt??

[WeMaTec]

Also wenn in BA16 nach dem Initialisieren nix angezeigt wird gehe ich erstmal davon aus dass dies nicht richtig durchgeführt wurde. Hast du alle 3 Akkus in der Maschine überprüft oder nur den von der NSP???

[AssDruecker]

Hallo @blokzijf, ich habe bei eingeschalteter Maschine das Vierer-Flachbandkabel K10 (zwischen NEP, NPP, NSP und NSI) herausgenommen, dann ausgeschaltet, Kabel wieder eingesetzt und Maschine erneut eingeschaltet. Danach stand unten auf dem Display mittig BA00 und rechts davon im Hellfeld 30:BA16.
Ich hatte gelesen, dass man dann auf BA16 schalten solle, dann irgendwo "Initialisieren" oder so stünde und man dann per Delete und Enter die Re-Initialisierung starten könne.
Wenn ich den Betriebsartenschalter auf BA16 drehe, steht da allerdings immer noch BA00 und das Drücken der genannten Tasten bringt keine Veränderung.

[blokzijf]

also erst alle batteriespannungen kontrolieren und dan die prozedur zum initialisieren wiederhohlen aber zwischen kabel wieder einstecken und einschalten die maschine nochmahl ausschalten/einschalten (ohne montierte flachbandkabel) .Ini ist mit clear(rot links unten) und danach mit quit(grun rechts unten)

[AssDruecker]

Hej @blokzijf, ich habe gestern Abend erneut versucht die Initialisierung wie von Dir beschrieben zu starten, aber leider tut sich nix. :-)

Der Beitrag wurde von AssDruecker bearbeitet: 27.03.2024, 11:11 Uhr

[AssDruecker]

Hat jemand die elektrischen Unterlagen aus dem "orange book" für die CNC Karten NPP54 und NPP55 oder kennt die Bedeutung der LEDs ?

[AssDruecker]

Also wenn in BA16 nach dem Initialisieren nix angezeigt wird gehe ich erstmal davon aus dass dies nicht richtig durchgeführt wurde. Hast du alle 3 Akkus in der Maschine überprüft oder nur den von der NSP???

@WeMaTec, danke für Deinen Input - ich habe das wohl missverständlich geschrieben: ich komme eben gar nicht erst in die BA16. Also derzeit sieht der Bildschirm so aus, wie auf dem angehängten Bild. Ich verstehe das so, dass ich in BA00 bin, obwohl mein BA Wahlschalter auf BA16 gedreht ist.
Ich würde erwarten, dass im Dunkelfeld mittig BA16 steht und ich dann initialisieren kann, aber dahin komme ich eben erst gar nicht. Stimmt das so?

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[WeMaTec]

Das bedeutet dass du auf BA16 gehen musst, dann erscheint da auch ein halbseitiger Text. Erstmal ganz banal, der BA-Schalter hat vorher funktioniert??? Hast du auf der NPP(90) in der PC LED am leuchten???

[AssDruecker]

Das bedeutet dass du auf BA16 gehen musst, dann erscheint da auch ein halbseitiger Text. Erstmal ganz banal, der BA-Schalter hat vorher funktioniert??? Hast du auf der NPP(90) in der PC LED am leuchten???

Aha. Ja, der BA-Schalter hatte bis zuletzt funktioniert. Ich habe mittlerweile angefangen alle alten Tantal-ElKos gegen neue Elektrolytkondensatoren zu tauschen - auf der CNC-Steuerung bin ich durch - leider ohne Veränderung. Nun stehen noch PC2 und Bosch Transistorverstärker an. Ein Arbeitskollege hatte mich darauf hingewiesen und meinte, das heimtückische an den Tantal-Tropfen sei, dass diese beim Altern des enthaltenen Elektrolyts zu einem Kurzschluss führen könnten. Erst die späteren SMD Tantals waren feststoffbasiert und hätten dieses Problem nicht mehr. Ich meine soetwas hatte ich hier im Forum auch schon gelesen.
Bezüglich der NPP90 vom PC2 habe ich Dir ein Foto angehängt. Dort wird signalisiert, dass sich die CNC nicht beim PC2 zurückmeldet.

Der Beitrag wurde von AssDruecker bearbeitet: 09.04.2024, 06:53 Uhr

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[WeMaTec]

Und was sagt die Steuerung??? Besonders die Dioden auf dem Netzteil und auf der NPP?

[JakubNowak]

Tantal-Tropfen im Allgemeinen sind eine sehr heimtückische Sache, ich hatte schon so viele Probleme mit ihnen

[AssDruecker]

Und was sagt die Steuerung??? Besonders die Dioden auf dem Netzteil und auf der NPP?

Du meinst mit Steuerung die CNC, oder? Die LEDs haben weiterhin den gleichen Status wie auf dem Foto meines Eröffnungsposts - auf dem Netzteil NSV56 leuchten alle LED (da scheinen also alle Spannungen erzeugt zu werden), auf der NPP54 (die mit dem "Seriell-PC" Verbindungsstecker zum PC2) leuchtet allerdings nur die mittlere LED D2 - die äußeren beiden D1 und D3 sind dunkel, wobei die Diode D3 einige Sekunden nach dem Einschalten etwa für 5 Sekunden leuchtet und dann dauerhaft erlischt. Auf der NPP55 gibt es nur eine LED D3 - die leuchtet nicht.
Angehängt noch ein kommentiertes Bild der Leuchtdioden (für NSV56 und NCR53 fehlen noch die Beschriftungen - habe ich jetzt nicht gefunden und bin gerade auf dem Sprung).

Der Beitrag wurde von AssDruecker bearbeitet: 12.04.2024, 18:57 Uhr

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[WeMaTec]

Mir fehlt auf der NPP gerade die 2 Diode.....ich gucke morgen früh nochmal nach und schreibe dann wieder.....

[WeMaTec]

Also bedeutet schon mal dass deine CNC nicht an die SPS sendet...

[AssDruecker]

Da ich nicht wirklich weiter komme, erneut die Frage ins Forum:
Hat jemand ein "orange book" für eine Dialog 4 oder elektrische Unterlagen zu den CNC Karten NPP54 und NPP55?