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Maschinenkauf, kann man eine Haas Horizontalmaschine kaufen

Beitrag 16.07.2025, 07:41 Uhr
honigpedi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo zusammen,

wir benötigen eine Horizontalfräsmaschine.
Meine Favoriten wären Licon Grob oder DMG

jetzt hat unser Projektleiter eine Haas Horizontalfräsmaschine EC 500entdeckt die ja wesentlich billiger ist als die anderen.

Kann man so eine Fräsmaschine für die Serienfertigung mit Aluminium verwenden.

Die jetzige Vertikalfräsmaschine hat eine 29KW Spindel mit 183Nm und die ist bei einer Schruppoperation Fräser D16 S8000 und F5100 mit 95% ausgelastet.

Ich bitte euch um eine schnelle Rückmeldung

Danke
honigpedi
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Beitrag 16.07.2025, 09:55 Uhr
AMG_C30
Level 3 = Community-Techniker
***

Hallo,

mir kommt eure Spindelauslastung etwas hoch vor. Fahrt ihr 2xd Vollnut?

Die Haas hat zwar geringere Spindelleistung und eure Genauigkeitsansprüche kenne ich nicht, aber mit der 12er oder 15er Spindel sollte Alu in der Serie schon gehen.

Habt ihr noch andere Materialen zu bearbeiten?

Gruß Uwe
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Beitrag 16.07.2025, 11:13 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(honigpedi @ 16.07.2025, 08:41 Uhr) *
Kann man so eine Fräsmaschine für die Serienfertigung mit Aluminium verwenden.

Die jetzige Vertikalfräsmaschine hat eine 29KW Spindel mit 183Nm und die ist bei einer Schruppoperation Fräser D16 S8000 und F5100 mit 95% ausgelastet.


Die EC500 hat etwas weniger Spindelleistung.
Aktuell bekommt man die laut Website für <200k was schon ein ziemlich guter Preis ist und geschätzt 50% (oder sogar mehr ?) weniger als die anderen Hersteller ?
Ich würde über zwei EC500 nachdenken. Selbst wenn die etwas weniger Power hat, macht man das mit zwei Maschinen wieder wett. Und fällt eine aus, ist man dank einer zweiten immer weiter produktions und Lieferfähig.
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Beitrag 16.07.2025, 16:39 Uhr
honigpedi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(AMG_C30 @ 16.07.2025, 10:55 Uhr) *
Hallo,

mir kommt eure Spindelauslastung etwas hoch vor. Fahrt ihr 2xd Vollnut?

Die Haas hat zwar geringere Spindelleistung und eure Genauigkeitsansprüche kenne ich nicht, aber mit der 12er oder 15er Spindel sollte Alu in der Serie schon gehen.

Habt ihr noch andere Materialen zu bearbeiten?

Gruß Uwe

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Beitrag 16.07.2025, 17:11 Uhr
honigpedi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo

wir fahren 2xD Vollnut und ich muss die Schnittwerte fahren da wir mit der anderen Fräsmaschine die Teile schon so gefräst haben und das Angebot so abgegeben wurde.
Leider haben wir für 2 Maschinen keinen Platz.
Die Genauigkeit ist nicht das Problem aber ich brauche eine sehr hohe Oberflächengüte mit Rz 0,15
Mit dieser Maschine soll nur Alu bearbeitet werden, aber ich weiß nicht wie stabil die Maschine ist und wie reparaturanfällig die Maschine ist.

Gruß honigpedi
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Beitrag 16.07.2025, 19:57 Uhr
LucyLou
Level 5 = Community-Ingenieur
*****

Hallo,

Zuerst einmal Haas MAschinen sind keine schlechten Maschinen.
Man muss aber auch sagen woher der Preis kommt.
24/7 vollgas dann andere Maschinen Hersteller nehmen.

Steuerung kommt gegen Siemens und Heidenhain wirklich alt herüber.
Ist diese aber nicht.
Programme lassen sich komplett über USB-Stick oder Netzlaufwerk ausführen.
Es lassen sich im Programm Bilder anzeigen. Als Hilfestellung sehr gut geeignet.
Kenne ich jetzt von Heidenhain oder Siemens so nicht.

Da diese für Alu ist zuschlagen.


--------------------
mfg Peter

HAAS CompactMill 1
HAAS SuperMiniMill 2
HAAS ST10Y mit Stangenlader
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Beitrag 17.07.2025, 05:15 Uhr
AMG_C30
Level 3 = Community-Techniker
***

Hallo honigpedi,

verrätst du uns auch mal was?

Mit welchem Fertigungsverfahren erreicht man Rz 0,15?

Danke und Gruß Uwe
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Beitrag 17.07.2025, 08:51 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(honigpedi @ 16.07.2025, 18:11 Uhr) *
wir fahren 2xD Vollnut und ich muss die Schnittwerte fahren da wir mit der anderen Fräsmaschine die Teile schon so gefräst haben und das Angebot so abgegeben wurde.
Leider haben wir für 2 Maschinen keinen Platz.
Die Genauigkeit ist nicht das Problem aber ich brauche eine sehr hohe Oberflächengüte mit Rz 0,15
Mit dieser Maschine soll nur Alu bearbeitet werden, aber ich weiß nicht wie stabil die Maschine ist und wie reparaturanfällig die Maschine ist.


Gefühlt sag ich mal die Haas wird passen. Man hat ja auch noch die Möglichkeit Werkzeuge und Kühlung zu optimieren - damit kann man auch einiges optimieren und etwas weniger Spindelleistung ausgleichen.
Haas verbaut auch sehr gute Führungen und KGS was wichtig für die Oberflächengüte ist.
Was ich noch recherchieren würde: wo ist der nächste Haas Partner und wie gut sind die mit Service Technikern ausgestattet. Wie viel kosten Anfahrt, Stundensatz usw und vergleich das mit den anderen Anbietern. Ersatzteile bei Haas sind übrigens meist deutlich günstiger wie bei anderen Herstellern. Selbst wenn die Steuerung einen Totalschaden hätte (z.B. nach Überspannung) kostet das deutlich weniger als wenn z.B. eine Siemens getauscht werden muss.
Schade das Ihr keinen Platz für 2 Maschinen habt.

Der Beitrag wurde von MikeE25 bearbeitet: 17.07.2025, 08:53 Uhr
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Beitrag 18.07.2025, 06:10 Uhr
honigpedi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(AMG_C30 @ 17.07.2025, 06:15 Uhr) *
Hallo honigpedi,

verrätst du uns auch mal was?

Mit welchem Fertigungsverfahren erreicht man Rz 0,15?

Danke und Gruß Uwe

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Beitrag 18.07.2025, 06:18 Uhr
honigpedi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo Uwe,

Rz muss natürlich soll natürlich 1.6 sein.
Wir erreichen hier zwischen Rz1.6 und Rz2.
Wobei bei uns Rz nur ein Anhaltswert ist. Bei uns geht es ausschließlich nur um Optik.
Wenn z.B. Rz1.6 erreicht ist aber in der Fräsfläche leichte "sichtbare Rattermarken" sind kann ich das Teil trotzdem wegwerfen.

Danke für den Hinweis
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Beitrag 18.07.2025, 10:02 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

ZITAT(honigpedi @ 18.07.2025, 07:18 Uhr) *
Hallo Uwe,

Rz muss natürlich soll natürlich 1.6 sein.
Wir erreichen hier zwischen Rz1.6 und Rz2.
Wobei bei uns Rz nur ein Anhaltswert ist. Bei uns geht es ausschließlich nur um Optik.
Wenn z.B. Rz1.6 erreicht ist aber in der Fräsfläche leichte "sichtbare Rattermarken" sind kann ich das Teil trotzdem wegwerfen.

Danke für den Hinweis



Was für Werkzeuge und Beschichtung nutzt Ihr ?
Ich habe mit Wendeplattenfräsern und DLC beschichteten Alu Platten sehr gute Erfahrungen gemacht.
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