HEIDENHAIN
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Steuerungen, Messgeräte & Positionsanzeigen

Reißverschluss Parameter, Eine Parameter das man selber jeden Reißverschluss fertigen können

Beitrag 19.12.2025, 12:55 Uhr
dragan66
Level 1 = Community-Lehrling
*
Hallo,Liebe CNC Gemeinde.
Habe Mahl eine KI gefragt ob der mir eine Parameter für Heidenhein Maschinen zum Reißverschluss Fertigung erzeugen kann der beinhaltet 2 teile untere und oberen so das man Breite des Reißverschluss eingeben kann und Programm macht alles Automatisch .
Finde das sehr interessant und bitte Gemeinschaft das auszuprobieren ob es funktioniert und Verbesserungen sind herzlich willkommen :
BEGIN PGM ZIP_FINAL_210 MM
; ==========================================
; 1. PARAMETER EINGABE (Nur hier ändern)
; ==========================================
; --- UNTERTEIL (Teil mit Steg) ---
FN 0: Q1 = +14.0 ; Gesamtlänge (X)
FN 0: Q2 = +4.5 ; Halbe Breite Oben (Y+)
FN 0: Q3 = -4.5 ; Halbe Breite Unten (Y-)
FN 0: Q4 = +2.1 ; Z-HÖHE KEIL (DEINE MESSUNG)
FN 0: Q5 = -2.0 ; Dicke Bodenplatte (Z-)

; --- KEIL-FORM (Mittelstück) ---
FN 0: Q6 = +2.0 ; Startpunkt Keil (X)
FN 0: Q7 = +10.0 ; Endpunkt Keil (X)
FN 0: Q8 = +1.8 ; Halbe Keilbreite (Y)

; --- OBERTEIL (Deckel mit Loch) ---
FN 0: Q20 = +20.0 ; Y-Versatz (Abstand zum 2. Teil)
FN 0: Q25 = +0.05 ; Passungsspiel (Loch größer als Keil)

; ==========================================
; 2. BEARBEITUNG (Läuft automatisch ab)
; ==========================================
TOOL CALL 1 Z S12000 F600 ; Fräser D2 oder D3
L Z+100 R0 FMAX M3

; --- UNTERTEIL FRÄSEN ---
L X-5 Y+0 R0 FMAX
L Z+2 R0 FMAX
L Z+Q5 R0 F100 ; Auf -2.0mm Tiefe
L X+0 Y+Q3 RL ; Außenkontur abfahren
L X+Q1
L Y+Q2
L X+0
L Y+Q3
L Z+10 R0 FMAX

; DEN KEIL (PIN) STEHEN LASSEN
L X+Q6 Y+0 R0 FMAX
L Z+Q4 R0 F100 ; Fährt exakt auf 2.1mm Höhe
L X+Q7 Y+Q8 RL ; Fräst die Dreiecksform
L Y-Q8
L X+Q6 Y+0 R0
L Z+50 R0 FMAX

; --- OBERTEIL FRÄSEN ---
L X-5 Y+Q20 R0 FMAX ; Positionierung bei Y20
L Z+2 R0 FMAX
L Z+Q5 R0 F100 ; Deckel Dicke -2.0mm
L X+0 Y+Q20+Q3 RL ; Außenkontur Deckel
L X+Q1
L Y+Q20+Q2
L X+0
L Y+Q20+Q3
L Z+10 R0 FMAX

; TASCHE FRÄSEN (Loch für den Keil)
L X+Q6 Y+Q20 R0 FMAX
L Z+Q5 R0 F100 ; Fräst Tasche durch den Deckel
L X+Q7 Y+Q20+Q8+Q25 RL ; Keilbreite + Spiel
L Y+Q20-Q8-Q25
L X+Q6 Y+Q20 R0

L Z+100 R0 FMAX M30
END PGM ZIP_FINAL_210 MM

Der Beitrag wurde von dragan66 bearbeitet: 19.12.2025, 13:43 Uhr
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Beitrag 22.12.2025, 09:28 Uhr
Andreas1964
Level 4 = Community-Meister
****
ZITAT(dragan66 @ 19.12.2025, 14:55 Uhr) *
Finde das sehr interessant und bitte Gemeinschaft das auszuprobieren ob es funktioniert und Verbesserungen sind herzlich willkommen :

Jeder Mensch der programmieren kann und schon mal einen Fräser in der Hand gehalten hat sieht sofort das dies nicht funktionieren kann, die Teile passen niemals ineinander. Außerdem sind die KI-generierten Bilder Unfug, entweder hat der Fräser an der Schneidecke eine Fase oder nicht.

Andreas.
   
Beitrag 22.12.2025, 16:31 Uhr
homerq
Level 5 = Community-Ingenieur
*****
Die KI ein "kleveres" Programm erstellen zu lassen, wovon man selbst keine Ahnung hat, wird zum Geduldsspiel. Du solltest als erstes den HH Programmierplatz installieren, um das Programm testen zu können. dann kannst du die erscheinenden Error-Sätze einstellen und nach und nach von der KI korrigieren lassen. Wenn keine Errorsätze mehr vorhanden sind, hast du die Möglichkeit das Programm zu simulieren und zu sehen, ob es wie gewünscht funktioniert. Aber m.E. fehlt der KI noch die Klevernis, taugt max. als Diskussionspartner oder Kontrolleur.
Gruß Jens
   
Beitrag 22.12.2025, 19:28 Uhr
dragan66
Level 1 = Community-Lehrling
*
Ok ich versuche das zu erklären..
Da steht Verbesserungen sind herzlich willkommen,dann Mache ich es selber lese das unten:-)

Der Beitrag wurde von dragan66 bearbeitet: 22.12.2025, 20:28 Uhr
   
Beitrag 22.12.2025, 19:28 Uhr
dragan66
Level 1 = Community-Lehrling
*
Wen ich Nach Urlaub wider am meine EVO 70 komme werde ich das Parameter selber schreiben aus Spaß an der Sache und fertige Parameter werde ich hier laden.Mit Bilder von fertigen Teilen .Ich weis selber das oben gestellte Parameter nicht funktioniert werde ist doch ein KI nicht so gut wie Facharbeiter:-)Mit 3D Drücker werde es definitiv einfacher.Werde passende Kunstoff Platte mit Doppel Klebeband kleben und fertigen in eine aufspannung,oder wird es mit einem Scheibenfräeser abgetrennt.Gewinde wird eine M3 sein so das für jede Reißverschluss Große passen wird.
Gruß Dr@gan.

Der Beitrag wurde von dragan66 bearbeitet: 22.12.2025, 20:26 Uhr
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Beitrag 23.12.2025, 10:14 Uhr
Andreas1964
Level 4 = Community-Meister
****
ZITAT(dragan66 @ 22.12.2025, 21:28 Uhr) *
Ich weis selber das oben gestellte Parameter nicht funktioniert werde ist doch ein KI nicht so gut wie Facharbeiter:-)

Lassen wir mal die ganze Syntax und Feinheiten aussen vor und sagen das obige Programm läuft und fährt an die Stellen die sich nach den Parametern ergeben. Und dann sagen wir auch noch das die Parameter perfekt sind und im Sinne der 2 gezeigten Teile stimmen.

Und trotzdem werden die Teile niemals ineinander passen. Warum?

Jeder der schon eine Fräsmaschine programmiert hat weiß das es in einer Innenecke immer ein Radius entsteht und zwar in der Größe des Fräserradius. Also muss der Pin der durch das 3eckige Loch passen soll an den Aussenecken ein Radius haben.

Und in Konsequenz muss ich mich festlegen welchen Fräser ich nehme und das NC-Programm muss Sätze haben die die Kreisbewegungen machen und zwar so toleriert das es mit dem Fräserradius passt. In dem obigen Programm gibt es aber nur lineare Sätze!

Eine KI versteht all diese Zusammenhänge (noch) nicht, gerade geometrische oder mathematische Probleme die eine exakte Antwort erfordern sind mit den KIs die es heute gibt nicht zu lösen. Schaut Euch mind. dieses Video an oder besser die ganze Reihe, da wird mit einfachen Worten erklärt wie die Dinger funktionieren.
DE/CODED - ChatGPT, Gemini, Claude & Co erklärt

In 3 bis 5 Jahren soll die Welt da anders aussehen, so wie man den Vorhersagen trauen darf. Ich habe da meine Zweifel, für exakte Antworten braucht es einen Algorithmus der eine exakte Lösung berechnet und sich dann selbst terminiert (wie man im Fachjargon sagt), das Konzept der KIs ist aber das genaue Gegenteil. Man bekommt nur eine Antwort die im Kontext der Frage eine hohe Wahrscheinlichkeit aufweist das sie nicht falsch ist.

Und das ist für CNC-Programme nicht zu gebrauchen, weil ein Crash immer möglich ist. Also müsste eine KI eine weitere Maschine benutzen und das Programm testen, die Fehler erkennen und beseitigen. Das ist genau das was wir Menschen machen wenn wir an der Maschine programmieren. Das ist denkbar das eine KI das hinbekommt. Bis es jedoch soweit ist das sie auch noch Geometrie und dann zusätzlich auch noch Technologie versteht und das im Zusammenhang der Werkzeuge und Spannmittel und Stabilität meiner Maschine... selbst bei den aktuellen Wachstumsraten werde ich das nicht mehr erleben.

Was aktuell mit einer KI schon möglich ist, ist das diese quasi ein CAM-System erlernt und wenn ich ihr eine Aufspannung und Werkzeuge und Technologie vorgebe, dann kann sie im CAM die Abläufe erstellen die nötig sind. Das CAM berechnet dann das NC-Programm und der Mensch muss immer noch anhand der Simulation(en) prüfen ob das funktionieren wird, bzw. Kollisionen beseitigen.

Andreas.

Der Beitrag wurde von Andreas1964 bearbeitet: 23.12.2025, 10:15 Uhr
   
Beitrag 24.12.2025, 11:59 Uhr
dragan66
Level 1 = Community-Lehrling
*
Folgendes ..bin immer offen für Neues aus reine Neugier .habe schon parameterprogramme die auf Maschine schön seit Jahren laufen und ich selber geschrieben habe und gefragt KI ob es verbessern könnte ..und da wars immer irgend was das KI gemeckert hatte,aber das ist so ein System bei KI das es immer besser wird wen man es immer wider korrigiert,persönlich stehe auf cnc Maschine seit 30 Jahren und lerne immer was Neues(sondernmaschinenbau Einzelteile Fertigung)dazu.

Der Beitrag wurde von dragan66 bearbeitet: 24.12.2025, 12:08 Uhr
   
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