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Kühlschmierstoff ( Wasser verdunstet schnell )

Beitrag 16.12.2024, 09:49 Uhr
academy100
Level 1 = Community-Lehrling
*

Mahlzeit Zusammen

Vor kurzem ist uns an der 5 Achs Maschine ( DMC 80u DUOBLOCK Bj.2019 ) aufgefallen, dass das Wasser schnell verdunstet.
Herstellerangaben sagen, dass der Öl Anteil zwischen 8-10% liegen soll.
Alles schön und gut. Aber nach 2 Wochen liegt der Öl Anteil nun bei 15-17%. ( gemessen mit Defraktometer )

Lieferant KSS = Hebro Chemie BLF289-B21 ( 200L )

Jemand ne Idee, warum das Wasser so schnell verdunstet?
Die Maschine läuft nur auf einer Schicht ( 8h ). ( gebraucht gekauft und in Betrieb genommen Anfang 2024 )


Der Beitrag wurde von academy100 bearbeitet: 16.12.2024, 10:41 Uhr
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Beitrag 16.12.2024, 10:34 Uhr
plastichead
Level 3 = Community-Techniker
***

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 10:49 Uhr) *
Jemand ne Idee?


Ja, öfter prüfen und die Konzentration entsprechend nachjustieren.
Oder was war die eigentliche Frage?
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Beitrag 16.12.2024, 10:56 Uhr
DGramke
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 09:49 Uhr) *
Mahlzeit Zusammen

Vor kurzem ist uns an der 5 Achs Maschine ( DMC 80u DUOBLOCK Bj.2019 ) aufgefallen, dass das Wasser schnell verdunstet.
Herstellerangaben sagen, dass der Öl Anteil zwischen 8-10% liegen soll.
Alles schön und gut. Aber nach 2 Wochen liegt der Öl Anteil nun bei 15-17%. ( gemessen mit Defraktometer )

Lieferant KSS = Hebro Chemie BLF289-B21 ( 200L )

Jemand ne Idee, warum das Wasser so schnell verdunstet?
Die Maschine läuft nur auf einer Schicht ( 8h ). ( gebraucht gekauft und in Betrieb genommen Anfang 2024 )


Wie mein Vorgänger sagt, öfters messen und nachjustieren

Der Beitrag wurde von DGramke bearbeitet: 16.12.2024, 11:01 Uhr


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________________________________________________________________________________
Mit freundlichen Grüßen
aus dem Oberbergischen Kreis

Dominik

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Beitrag 16.12.2024, 11:07 Uhr
MiBü
Klugscheisser
*******

ZITAT(plastichead @ 16.12.2024, 11:34 Uhr) *
Ja, öfter prüfen und die Konzentration entsprechend nachjustieren.
Oder was war die eigentliche Frage?


Servus,

mit wieviel % füllt Ihr nach?


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Gruß

Michael
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Beitrag 16.12.2024, 11:23 Uhr
academy100
Level 1 = Community-Lehrling
*

Dosiergerät ist auf 9% eingestellt.

Deshalb verstehe ich die Antwort nicht mit ,, nachjustieren"



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Beitrag 16.12.2024, 11:31 Uhr
trummel
Level 3 = Community-Techniker
***

Hallo,

er meint mit nachjustieren das nachfüllen von KSS in geringer Konzentration, damit die gesamt Konzentration wieder bei 10% landet.

Grüße smile.gif
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Beitrag 16.12.2024, 11:33 Uhr
DGramke
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 11:23 Uhr) *
Dosiergerät ist auf 9% eingestellt.

Deshalb verstehe ich die Antwort nicht mit ,, nachjustieren"

Wenn ihr das Gerät auf 9% eingestellt habt und ich gehe bei eurer Emulsion mal einfach von einem wert von x 1,2 aus seid ihr ja bei 10.8% (Bei einem neuen Bad)

Ich würde zum nachfüllen dann aber locker nur auf 4-5% stellen. Das sollte dicke reichen.


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Mit freundlichen Grüßen
aus dem Oberbergischen Kreis

Dominik

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Beitrag 16.12.2024, 11:41 Uhr
MiBü
Klugscheisser
*******

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 12:23 Uhr) *
Dosiergerät ist auf 9% eingestellt.

Deshalb verstehe ich die Antwort nicht mit ,, nachjustieren"


Servus,

bei der Erstbefüllung macht man das so, beim nachfüllen musst Du mit weniger nachfüllen.

Da, wie Du ja bereits bemerkt hast, Wasser verdunstet... :-)

(Ich würde mal mit 1-2% nachsetzen..)

viel Erfolg

Der Beitrag wurde von MiBü bearbeitet: 16.12.2024, 11:41 Uhr


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Gruß

Michael
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Beitrag 16.12.2024, 11:44 Uhr
academy100
Level 1 = Community-Lehrling
*

jetzt habe ich von meinen Kollegen mitbekommen, dass das schon 4 mal passiert ist.
Die Füllen teilweise schon nur klares Wasser, damit der Wert von 16% auf 9% sinkt.
Hält dann 2 Wochen und danach sieht man an der Sichtscheibe ( 5 Achs ) nur noch Milchfarbe.

Gibt es einen Grund warum das Wasser so schnell verdunstet?
Mir wurde auch geraten, Ölabscheider zu besorgen.

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Beitrag 16.12.2024, 11:48 Uhr
DGramke
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 11:44 Uhr) *
jetzt habe ich von meinen Kollegen mitbekommen, dass das schon 4 mal passiert ist.
Die Füllen teilweise schon nur klares Wasser, damit der Wert von 16% auf 9% sinkt.
Hält dann 2 Wochen und danach sieht man an der Sichtscheibe ( 5 Achs ) nur noch Milchfarbe.

Gibt es einen Grund warum das Wasser so schnell verdunstet?
Mir wurde auch geraten, Ölabscheider zu besorgen.



Auf jedenfall ein Ölabscheider besorgen und bei 8h minimum mal 1 Stunden bevor die Maschine läuft mitlaufen lassen.
Wir haben einen mit Zeitschaltuhr, der morgens um 4 ne Stunde angeht und dann noch mal um 10 Uhr ne Stunde.

Wenn ich meinen für 2 Wochen auslasse, habe ich durch minimal Hydrauliköl mein Wasser versaut und es ist nicht mehr klar sondern leicht Milchig "Gelb".

Wie gesagt, beim nachfüllen der Emulsion statt 9% mit 4% nachfüllen, dann steigt eure Konzentration auch nicht so schnell.

Der Beitrag wurde von DGramke bearbeitet: 16.12.2024, 11:50 Uhr


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Mit freundlichen Grüßen
aus dem Oberbergischen Kreis

Dominik

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Beitrag 16.12.2024, 12:48 Uhr
plastichead
Level 3 = Community-Techniker
***

ZITAT(academy100 @ 16.12.2024, 10:49 Uhr) *
Jemand ne Idee, warum das Wasser so schnell verdunstet?


KSM wird bei der Bearbeitung zerstäubt, mal mehr mal weniger, abhängig davon, was mit welchen Werkzeugen (Drehzahl) wie oft/lange zerspant wird.
Aus dem Aerosol verdunstet der Wasseranteil schneller als aus stehender Brühe.
Ein Teil des Wassers verdampft auch durch die Temperatur beim Spanen.
Was im Arbeitsraum an und in der Maschine hängen bleibt, hinterlässt erfahrungsgemäß einen öligen Film, der, seines Wasseranteils durch Verdunstung beraubt, wieder durchs KSM zurück in den Tank gewaschen wird.
Dadurch steigt deine Ölkonzentration.

Die Vorredner haben Recht mit ihren Tipps.
Ein Skimmer kann viel bringen, hält v.a. auch die KSM-Suppe länger frisch als wenn sie mit einem Ölfilm abgedeckt ist.
Evtl. auch mal das frische KSM aus dem Dosiergerät messen, aber nicht gleich den ersten Schwall, sondern eher "Mittelstrahl".
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Beitrag 16.12.2024, 12:54 Uhr
DGramke
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(plastichead @ 16.12.2024, 12:48 Uhr) *
KSM wird bei der Bearbeitung zerstäubt, mal mehr mal weniger, abhängig davon, was mit welchen Werkzeugen (Drehzahl) wie oft/lange zerspant wird.
Aus dem Aerosol verdunstet der Wasseranteil schneller als aus stehender Brühe.
Ein Teil des Wassers verdampft auch durch die Temperatur beim Spanen.
Was im Arbeitsraum an und in der Maschine hängen bleibt, hinterlässt erfahrungsgemäß einen öligen Film, der, seines Wasseranteils durch Verdunstung beraubt, wieder durchs KSM zurück in den Tank gewaschen wird.
Dadurch steigt deine Ölkonzentration.

Die Vorredner haben Recht mit ihren Tipps.
Ein Skimmer kann viel bringen, hält v.a. auch die KSM-Suppe länger frisch als wenn sie mit einem Ölfilm abgedeckt ist.
Evtl. auch mal das frische KSM aus dem Dosiergerät messen, aber nicht gleich den ersten Schwall, sondern eher "Mittelstrahl".



Danke für deine Erklärung mit dem Wasseranteil und dem Ölkonzentrat was durch verdunsten zurückbleib, ich kam vorhin nicht drauf biggrin.gif


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Mit freundlichen Grüßen
aus dem Oberbergischen Kreis

Dominik

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Beitrag 16.12.2024, 13:58 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

Ölskimmer ist Pficht sonst saut man sich alles voll.
Aerosolabsaugung mit Rückführung in den Tank ist auch sinnvoll - vor allem auch für die Gesundheit.
Und zum mischen eh klar: entionisiertes Wasser nehmen.
Meine Haas TL hat einen separaten Tank. Dort habe ich zwei Lagen Filterfließ drüber gemacht. Fängt Öl und Späne, reduziert aber auch die Verdunstung. Regelmäßig messen und anpassen ist aber auch damit Pflicht.
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Beitrag 17.12.2024, 08:14 Uhr
plastichead
Level 3 = Community-Techniker
***

ZITAT(DGramke @ 16.12.2024, 13:54 Uhr) *
Danke für deine Erklärung mit dem Wasseranteil und dem Ölkonzentrat was durch verdunsten zurückbleib, ich kam vorhin nicht drauf biggrin.gif


Nichts zu danken!
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Beitrag 17.12.2024, 08:35 Uhr
DGramke
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(MikeE25 @ 16.12.2024, 13:58 Uhr) *
Ölskimmer ist Pficht sonst saut man sich alles voll.
Aerosolabsaugung mit Rückführung in den Tank ist auch sinnvoll - vor allem auch für die Gesundheit.
Und zum mischen eh klar: entionisiertes Wasser nehmen.
Meine Haas TL hat einen separaten Tank. Dort habe ich zwei Lagen Filterfließ drüber gemacht. Fängt Öl und Späne, reduziert aber auch die Verdunstung. Regelmäßig messen und anpassen ist aber auch damit Pflicht.



Ich messe alle Maschinen wenn es die Zeit zulässt jeden 2-3 Tage einmal nach.
Wo haben wir unsere Maschinen relativ gut im Griff


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Mit freundlichen Grüßen
aus dem Oberbergischen Kreis

Dominik

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Beitrag 17.12.2024, 09:36 Uhr
MikeE25
Level 7 = Community-Professor
*******

Gibt es eigentlich auch schon elektronische Geräte die man nur ins KSS reinhängt und die Konzentration an einer Art Display anzeigen ?
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Beitrag 17.12.2024, 09:40 Uhr
plastichead
Level 3 = Community-Techniker
***

Anscheinend:
https://liquidtool.com/de/produkte/instructor/

Der Beitrag wurde von plastichead bearbeitet: 17.12.2024, 09:41 Uhr
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