MAHO MH600 E - Philips Error D41,D43,D44, Die Datenübertragung klappt nur teilweise

Hallo liebe Mittäter,
ich habe mir eine Maho Mh600E von ´87 zugelegt. Soweit klappt alles ganz gut. Die Maschine fährt einwandfrei hoch etc. Paar Sachen sind etwas festgebacken, aber mit der Zeit flutscht alles etwas besser.

Ich muss gestehen, dass ich hier schon seit längerem mitlese und ich wirklich total begeistert von den Fachwissen zu den Maschinen das hier vorhanden ist, bin.
Also ich habe folgendes Problem:

Ich kann vom PC zur Maschine Programme übertragen, aber nur ca. 100 Zeichen (geschätzt) dann kommt sporadisch Error D41 oder D42 oder D44.
Computer und Maschine haben soweit die gleichen Einstellungen.
BAUD 4800
Stopbits 1
RTS/CTS
etc.

Ich kann kurze Programme von der Maschine an den PC schicken, lange habe ich noch nicht probiert, weil das mit den pfeiltasten so toll zum reinhacken ist...
Ich kann auch kurze Programme an die Maschine schicken, das klappt auch.

Was ich komisch finde ist, dass wenn ich auf der Maschine DataInput -> Input wähle, ganz oft D41 kommt, also das der PC? nicht bereit ist.
Manchmal kann ich aber auch Input anwählen und es kommt kein Fehler.

Kann mir Jemand Mal ganz genau Schritt für Schritt den Ablauf aufschreiben wie die Übertraung vom PC zur Maschine abläuft ?
Also ein Zeitlicher Ablauf, weil ich das Gefühl habe, dass ich auf Gut Glück zu einem gewissen Zeitpunkt "senden" und "input" drücken muss.

Kann es sein, dass das Handshake nicht funktioniert?

Hallo,
Normalerweise kannst du längere Programme schicken, wenn die kurzen funktionieren.
Es ist normalerweise so das du die Maschine bereit zum Empfangen des Programmes machst, dann am PC die Datei auswählst und an die Maschine schickst. Wenn du kurze Programme schicken kannst wirst du das ja mit diesem Ablauf machen. Für längere Programme kannst du in den Modus BTR wechseln. Jetzt kommt die Frage ????was für eine Version der 432 hast du denn /9 oder /10. Weil BTR ist erst ab den späten /9 möglich.Du kannst das kontrollieren in dem du auf "Programm Memory" und dann auf "Daten ein aus gehst". Dann sollte in der Sofkeyleiste BTR angezeigt werden..Das verwirrende an der Sofkeytaste ist das dort die alternative angezeigt wird. D.h. wenn dort steht "BTR on" heist das nicht das das BTR an ist, sondern mit betätigen dieser Taste das BTR angeschaltet wird.D.h Mit BTR on ist die Übertragung BTR aus und mit BTR of ist es an.
Zeige mal ein Beispielprogramm von der längeren Sorte, vieleicht ist da etwas drin was die Maschine nicht verarbeiten kann.
Vg Bernd

Also Ich habe jetzt einen kleinen Fortschritt.

Mit EdytorNC lässt sich alles etwas besser kontrollieren und auch übertragen.

Zur Software 6511/502

BTR habe ich nicht zu Wahl.

Ich habe ein Testprogramm das so aussieht:

%PM
N9123
G01 X10
G01 X10
G01 X10
.
.
.
EOT

also das EOT habe ich aus einem empfangen Programm von der Maschine rauskopiert.
Ich habe bereits beim COM/Port den FIFO Puffer deaktiviert.
Ich habe so ziemlich jede Kombination von Einstellungen probiert.
Komischerweise macht es keinen Unterschied ob ich Parität ungerade oder gerade einstelle, es geht gleichmäßig sporadisch nicht ^^
Ich muss sagen, dass es mit dem EdytorNC einmal geklappt hat ein langes Programm zu übertragen.
Das konnte ich aber in etlichen Versuchen nicht reproduzieren.

Wenn ich bei EdytorNC die Wartezeit zwischen den Sendungen auf 1 Sekunde stelle, dann klappts ziemlich lange, aber dann kommt wieder irgend ein Fehler. von D30 bis D47 war heute alles dabei.

Bei einem Programm ist mir aufgefallen, das ein Teil einer Zeile fehlt.

Also auf der Maschine war dann das angekommen:

N9123
G01 X10
G01 X10
G01 X10
G1 10
G01 X10
G01 X10

Also irgendwo geht da was verloren, das würde auch die zufälligen Fehler erklären. Die meisten haben ja mit der Formatierung des Codes zu tun.

Hallo,
Versuch mal das PRG V24 von Maho zu bekommen. Alternativ den Cimco Editor. Den benutzen wir bei den alten Maschinen.
Wie viele Programme hast du denn auf der Maschine gespeichert? Bzw wie groß ist dein Speicher? Nach dem was du sagst, das die Steuerung kein BTR hat, würde ich mal tippen das es nicht mehr wie 32KB sind?
Denn wenn zuviel Speicher belegt ist kann der Fehler auch passieren.
Eine weitere möglichkeit ist die Bautrate auf 1200 zu stellen. (Pc und Maschine).
Eine andere möglichkeit wäre wenn du im PRG mit Komentaren arbeitest. Dann müssen die in Klammern stehen damit die Maschine auch als Komentare erkennt und somit ignoriert. Auch die Schreibweise ist zu beachten vermeide in den Komentaren das ü,ö,ä.(wird häufig bei Programmen geschrieben die auf einem PC erstellt worden sind.Und die älten Maschinen habe ein großes Problem wenn die Komentare zu lang werden.
Vg Bernd

Hallo Bernd,
ich habe schon verschiedene Baudraten probiert. von 300 über 4800 bis 9600. Alle funktionieren...gleich schlecht/gut
Auf der Maschine sind zur Zeit 0 bis 1 Programm gespeichert. Das eine Programm hat nur 3 Zeilen.
der Speicher ist aus dem Kopf 180000 Bytes groß. Die Datei die ich schicken will hat zum beispiel 200 Zeilen und war glaube ich nur 1000 bytes oder 2000 Bytes groß, also auf jeden Fall sehr klein.
Im Programm selbst sind wie gesagt nur die Speicheradresse, also %PM. Dann die Programmnummer z.b. N9005 dann 100 Zeilen G01 X10 (immer das Gleiche) und am Ende dieses komische EOT Zeichen.
Gestern Abend, oder viel mehr heute morgen um 0:30 Uhr gab es eine Übertragung die 100% geklappt hat und in 2 Sekunden durch war. Die Datei war eine von den größeren zum testen. Konnte das aber nicht nochmal hinbekommen. Also ist total zufällig obs klappt oder nicht.
Sollte ich mal mit windows XP auf einer VM Ware probieren ?

Hallo,
Das sollte vom Speicher auf jeden Fall reichen.
Hört sich ein bischen danach an das da irgend wo ein Hardwarefehler drin ist.
Wenn das übertragen ein mal klappt, dann muss das immer reproduzierbar sein.
Dann bleibt dir nichts anderes übrig, den Fehler zu suchen.
Das Einfachste ist das du erst mal das Übertragungskabel tauschst.
Vg Bernd

Hallo Onkelmat,

schreibe die Belegung deines RS232-Kabels bitte. Das ist die erste Voraussetzung, dass der Handshake RTS/CTS funktioniert.
Wenn die Schnittstellen in Ordnung sind und die Software korrekt funktioniert, kannst du auch höhere Baudraten fahren.

Das gerade sowie ungerade gleichermaßen sporadisch funktionieren deutet auf fehlerhafte Parameter. Schreibe bitte die Parameter ab 770 bis 780.

Grüße, Andreas

Hoi

Hört sich für mich wie ein deja-vue an.
Da gingen grosse maschinenspeicherfüllende Programme problemlos durchs DNC. Aus unerklärlichen Gründen konnten dann selbst kleine Programme gar nicht oder nur teilweise übertragen werden. Sämtliche Einstellungen und Verbindungen vom DNC Spezl geprüft und nichts aussergewöhliches gefunden. Es muss also an was anderem liegen...

Während der Nachtschicht mehrere Programme problemlos übertragen. Als die Frühschicht kam und eine Maschine in eine bestimmte Betriebsart setzte, gings plötzlich nicht mehr.

Den Maschinenführer gebeten die Maschine mal AUS zu machen und siehe da - es funktionierte
Das Ganze war reproduzierbar und lag an irgendwelchen Störsignalen welche von dieser Maschine ausging.
Nun war es vergleichsweise leicht das Störsignal zu eliminieren und die Datenübertragung funktionierte bis dato problemlos.

Womöglich gibt es in Deinem Umfeld ebenfalls etwas das da reinbröselt und Probleme macht?
Grosskompressor vom Nachbarn? Aluminiumfolienumwickelterkeiderbügel-wLanVerstärker oder weiss der Geier was...

Ich hoffe dassd die Ursache schnellstmöglich findest, denn es ist Schade um die Nerven die dabei verlorengehen.

Hallo Andreas,
ich hab jetzt hier zwei Breakout boards liegen mit je einem DB9 und einem DB25 Stecker. Kabel dazu auch neu. Kannst du mir nochmal das Layout schicken ? dann verdrahte ich das Kabel gleich und dann kann man den Fehler zumindest ausschließen.

Konstanten schreib ich später ab, wenn die Frau mir endlich frei gibt ^^

Also mit dem selbst verdrahteten Kabel das gleiche Ergebnis wie mit dem Nullmodemkabel.
Manchmal gehts komplett durch (selten) und oft kommt ein zufälliger Fehler bei dem dann Zeilen fehlen.

Also Hier die Konstanten

N771 C1
N772 C0
N773 C30
N775 C0
N776 C9600
N777 C9600
N785 C1
N786 C2400
N796 C1

Ich habe in einem anderen Thread bei dem die gleichen Probleme waren, dass irgendwie die Platine an der Maschine einen weg hatte und dieses Signal zur Bereitschaft nicht ankam.

Vielleicht hilft die Info, dass wenn ich Daten von der Maschine mit DMG NC empfangen möchte es einwandfrei klappt.

Ich klicke mich am PC durch bis das Fenster kommt bei dem man den Dateinamen eingeben kann, dann drücke ich an der Maschine ProgMem -> dann das Programm zum Übertragen anwählen -> dann Datain/out -> dann "Output". Dann wird das Programm übertragen.

Wenn ich versuche zu senden:

bei der Maschine ProgMem -> AllData anwählen -> DataInOut -> input -> Dann kommt eine Fehlermeldung dass das andere Gerät nicht bereit ist, also D41 (aus dem Kopf) ?

Am Pc komme ich bis zum Dialog wo steht, dass das Übertragen gestartet werden kann, man soll die Maschine bereit zum Empfangen machen. Bis dahin würde ich sagen ist es okay. Wenn ich dann das wie oben beschrieben an der Maschine durchführe kommt halt direkt der Fehler.

Ich habe alle möglichen Reihenfolgen ausprobiert ^^

Also ich habe jetzt Mal das Kabel nach meinen Recherchen neu gebastelt.

Was jetzt zumindest klappt ist, dass ich mit DMG NC auch übertragen kann, aber genauso Fehlerfroh wie vorher. Ich kann an der Maschine "Input" drücken und es kommt kein Fehler, dass das peripheriedingensbumsens Gerät nicht bereit wäre.
Also ich bin kurz davor einen extra pc mit einem internen RS232 Anschluss zu kaufen, weil ich ja nichtmal ausschließen kann, dass der usb Adapter Sch*** ist

Hat jemand eine Idee ? weiß jemand wie Programme 1987 übertragen wurden ?

1987 ?

ziemlich sicher mit einer "echten" COM-Schnittstelle, sprich nicht USB-Gedöns.

Servus!

Ich arbeite an ner 84er Maho mit 432/9 und es klappte von Anfang an mit USB Adapter.

Übertragungsprogramm WinPCIn. Manchmal gehen die letzten Zeilen verloren, das hängt dann aber mit dem Editor zusammen in dem ich die Teilprogramme aus der Datensicherung des kompletten Programmspeichers rauskopiere.

Oh das ist schonmal gut zu hören. Hast du einen RS232 Tester,da mit ich das mal vergleiche kann. Welches Betriebssystem hast du ? und kannst du mir mal das WinPCIn schicken ? Ich hatte das am Anfang schon gesucht, aber kann es nirgends finden

Hallo zusammen, ich bin Michele und arbeite als Techniker an einer Schule in Italien. Wir haben dort eine alte Maho-Graziano GR300C, die ich wieder zum Laufen bringen möchte.
Zunächst möchte ich mich für eventuelle Fehler in meinem Deutsch entschuldigen; die Nachricht wurde mit G.Traslate übersetzt.

Ich hoffe, dieser Thread im Forum wird wiederbelebt und ihr könnt mir helfen.

Ich habe außerdem ein Problem mit dem Datenempfang. Ich kann zwar Daten von der Drehmaschine empfangen, aber das Programm lässt sich nicht laden und ich erhalte die Fehlermeldung D41.
Bei verschiedenen Tests konnte ich das Programm zunächst teilweise auf den Philips-Speicher laden. Tatsächlich konnte ich die ersten paar Zeilen laden, dann fror die Maschine aber ein.
Nach einigen Versuchen, nachdem ich die Drehmaschine auf Empfang eingestellt und mit dem Senden von Daten begonnen hatte, erschien jedoch die bekannte Fehlermeldung D41 auf dem Bildschirm der Maschine.

Was mich wahnsinnig macht, ist, dass ich die Datenübertragung in umgekehrter Richtung problemlos durchführen kann. Ich kann also alle Daten von der Drehmaschine auf den PC herunterladen – Maschinenkonstanten, Werkzeugkorrekturen, Grafikparameter, einfach alles –, aber das Senden bereitet mir weiterhin Schwierigkeiten.

Ich verwende CIMCO als Datenaustauschsoftware.

Das Kabel habe ich selbst gebaut, mit einem 25-poligen Stecker für die Drehmaschine und einem 9-poligen für den PC. Ich habe das Full-Handshake-Verfahren und die Maschinenparameter gemäß dieser Seite verwendet: https://www.aggsoft.com/cnc-dnc/maho.htm

Ich füge alle aktuell verwendeten Maschinenkonstanten bei.

Ich weiß nicht mehr, wo ich sonst noch nach Informationen suchen soll. Können Sie mir helfen?

Ciao Michele,

vor vielen Jahren habe ich mit der Datenübertragung an eine Maho MH-400E rumgeschlagen. Folgen Parameter habe ich da verwendet:
Datenübertragung (lt. Herrn Seifert): MC771 C1 = ISO (0=ASCII, ggf. auf 0 setzen), MC772 C1 = RTS/CTS (2=DTR/DSR, 3=Xon/Xoff), MC773 C30 MC775 C0 = 1 Stoppbit (C1=2 Stoppbits), MC776 und MC777 beide auf C9600, MC785 C1, MC786 C2400, MC796 C0 (Im Speicher steht immer nur die Zeilennummer z. B. N771 C1 !!!)

Bei Fehler D41 hatte ich noch folgenden Hinweis mir aufgeschrieben:
PGM einlesen: MANUAL PROG MEM., SK ID-DIR, Pfeiltaste nach oben (All Memory) DATA IN/OUT SK INPUT (Wenn Fehler D41 erscheint (Fehler clearen), Kabel abziehen, Vorgang wiederholen bis INPUT und Kabel wieder aufstecken).
Übertragungsprogramm (OneLink): Programm anwählen TOOLS SEND – SEND

Vielleicht gibt es hier etwas, was dich weiter bringt.

Vielen Dank für Ihre Antwort.
Ich werde versuchen, die Parameter wie angegeben einzustellen. Aus Ihren Anweisungen geht hervor, dass einige der von mir gespeicherten Einstellungen abweichen. Morgen, wenn ich wieder in der Schule bin, werde ich die von Ihnen vorgeschlagenen Änderungen ausprobieren und hoffe, dass alles korrekt funktioniert.

Bezüglich des Fehlers D41: Das Gerät beginnt tatsächlich mit dem Zuhören (INPUT-Taste aktiv), aber sobald der PC beginnt, die Daten zu senden, erscheint der Fehler. Daher bin ich überzeugt, dass der Fehler auf falsche Einstellungen zurückzuführen ist.

Nochmals vielen Dank.

(Übersetzung von Italienisch ins Deutsche mit ChatGPT erstellt, ich bitte um Entschuldigung für eventuelle Fehler.)

Ich habe es geschafft, Daten vom PC an die Maho zu senden. Ich habe eine Konfiguration gefunden, die zu funktionieren scheint, denn ich empfange die Daten auch korrekt.
Das Problem, dem ich mich nun gegenübersehe und das in gewisser Weise weiterhin mit dem Fehler D41 zusammenhängt, ist, dass ich nur 256 Byte senden kann; danach stoppt der Prozess und die Fehlermeldung D41 erscheint erneut.
Woran könnte das liegen? Hat jemand eine Idee? Gibt es eventuell eine falsche Konstante außer den bereits genannten? Könntet ihr mir ein kostenloses Programm zum Senden von Text empfehlen? Vielleicht hat CIMCO ein Problem, da es sich um eine Demoversion handelt (wir haben für diese Testphase noch keine Lizenz gekauft).

Vielen Dank für eure Antworten

Hallo Mikele,

für diese Steuerung brauchst du keine Brücken zwischen DTR und CD in deinem Kabel.
Bei Verwendung von CimcoEdit mache auf der 25 poligen Seite eine Brücke zwischen DTR (20) und DSR (6). Entferne auf der 9 poligen Seite die Leitungen DTR (4) und DSR (6) und deaktiviere DTR/DSR in der Software.
Alle anderen Parameter bleiben bestehen.
Handshake = Hardware / RTS/CTS
MC772 C1 = RTS/CTS

Viel Erfolg,
Andreas

PS: Eine Lizenz für CimcoEdit kannst du gerne bei mir bekommen.

Vielen Dank für deine Antwort, ich möchte euch über die neuesten Entwicklungen informieren.

Zunächst zum verwendeten Kabel: Momentan benutze ich ein ganz normales serielles Kabel aus einem Computerfachgeschäft, 25-polig Stecker / 25-polig Buchse. Daran sind ein 25/9-Adapter sowie ein Nullmodem-Adapter (9-polig) angeschlossen, um die Verbindung zum PC herzustellen. Ich werde das „handgefertigte“ Kabel nach deinen Angaben neu aufbauen.

Ich kann die Daten mit Tera Term 4 als Software übertragen, indem ich beim Senden kleine Pausen einstelle (1–2 ms pro Zeichen). Diese Lösung scheint der Elektronik der Drehmaschine genügend Zeit zu geben, die Daten zu „verarbeiten“ und zu speichern. Die Übertragung bleibt zwar immer noch hängen, aber sie überschreitet die 256-Byte-Grenze, und mit einem zweiten Sendevorgang wird das komplette PM übertragen (zum Test habe ich ein PM mit 40 Zeilen gesendet). Für lange PMs ist das jedoch keine ideale Lösung.

Trotzdem ist es für mich schon eine sehr große Zufriedenheit, überhaupt so weit gekommen zu sein. In der Schule gab es nämlich die Meinung, die Maschine zum Schrottpreis abzugeben … bei einer Maschine mit nur 1480 Betriebsstunden ist das ein Verbrechen, nur weil es über die Jahre keine Lehrer gab, die fähig waren, sie zu benutzen – Lehrer aus der akademischen Welt, die sich aber absolut nicht die Hände schmutzig machen können und eine Maschine wollen, bei der man nur die „OK“-Taste drücken muss … (Entschuldigung für diesen kleinen Ausbruch).

Was dein Angebot bezüglich der Lizenz betrifft: Im italienischen öffentlichen Schulwesen ist es bereits ein Albtraum, bei italienischen Lieferanten einzukaufen – von ausländischen Anbietern ganz zu schweigen.

Das du Zeiten von 1-2 ms zwischen den Zeichen/Zeilen einstellen musst, ist ein Hinweis darauf, dass der Handshake nicht korrekt funktioniert.
Fertige auf jeden Fall das Kabel nach den Vorgaben, denn Nullmodem - Adapter sind nicht eindeutig definiert belegt.
Ich vermute, dass du mit der Kabeländerung und den Einstellungen von HS-Cutter kombiniert mit CimcoEdit erfolgreich sein wirst.

Beste Grüße,
Andreas