HEIDENHAIN

Ausrichten von Werkstücken im Raum

Beitrag 03.03.2017, 10:59 Uhr
wiendl_heidenhai...
Level 2 = Community-Facharbeiter
**
Immer wieder stehen Bediener und Programmierer von TNC-Steuerungen vor der Aufgabe, Werkstücke vor der Bearbeitung in drei Raumwinkeln auszurichten. Hierzu bieten die HEIDENHAIN-Steuerungen flexible Lösungen im Manuellen Betrieb sowie im Automatikbetrieb an. Es wird gezeigt wie man die Funktionen anwendet und programmiert. Ebenso wird in diesem Webinar erklärt, wie man nach der Ausrichtung des Bauteils 3-Achsig, 3+2-Achsig sowie 5-Achssimultan weiterprogrammieren muss. Die TNC-Steuerungen unterstützen Sie dabei mit einfachen Programmfunktionen.

Präsentation:
Angehängte Datei  Ausrichten_Ebene_LQ.pdf ( 655KB ) Anzahl der Downloads: 415


NC-Programme:
Angehängte Datei  NC_Programme.zip ( 1.41KB ) Anzahl der Downloads: 165


Aufzeichnung:
https://de.industryarena.com/heidenhain/web...ung/1373899131#

Bei Fragen können Sie sich jederzeit an uns wenden.
Tel. +49 8669 31 3103
Mail 3103@heidenhain.de

Mit freundlichen Grüßen
Michael Wiendl


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Michael Wiendl
NC-Trainer
HEIDENHAIN
   
Beitrag 22.11.2017, 08:08 Uhr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
Mein Kollege hat das kürzlich ausprobiert.
Als er aber nach dem Antasten der Ebene die X Achse ausrichten wollte, schien es so als ob der Nullpunkt nicht Mitgeschleppt wurde, so dass das Antasten nicht an der richtigen Position begonnen hat.

Im Prinzip wäre in diesem Fall wohl eher das Programm "Ausrichten geschwenkt" zu nutzen, er hat aber das einfache genommen und und die Ebene grob mit der B Achse ausgerichtet und bei dieser den Nullpunkt gesetzt.

Nun stellt sich die Frage warum hat es nicht funktioniert, liegt es vielleicht am neuen Nullpunkt der B Achse?


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!! Mein alter Nickname: canon !!

Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
  • Wenn wir uns heute keine Zeit für unsere Gesundheit nehmen, werden wir uns später viel Zeit für unsere Krankheiten nehmen müssen.
  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
   
Beitrag 22.11.2017, 11:37 Uhr
schwindl
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (x90cr @ 22.11.2017, 09:08 Uhr) *
Mein Kollege hat das kürzlich ausprobiert.
Als er aber nach dem Antasten der Ebene die X Achse ausrichten wollte, schien es so als ob der Nullpunkt nicht Mitgeschleppt wurde, so dass das Antasten nicht an der richtigen Position begonnen hat.

Im Prinzip wäre in diesem Fall wohl eher das Programm "Ausrichten geschwenkt" zu nutzen, er hat aber das einfache genommen und und die Ebene grob mit der B Achse ausgerichtet und bei dieser den Nullpunkt gesetzt.

Nun stellt sich die Frage warum hat es nicht funktioniert, liegt es vielleicht am neuen Nullpunkt der B Achse?

Wurde in der B-Achse ein Bezugspunkt gesetzt?
Wenn diese B-Achse eine weitere Achse mitbewegt (C?) oder das Werkzeug (Kopfachse?) dann darf man keinen Bezugspunkt setzen, ansonsten funktionieren die Schwenkfunktionen und 5-Achsbearbeitungen nicht. Ein SPB ist erlaubt.


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Gruß
Schwindl
   
Beitrag 22.11.2017, 13:46 Uhr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
B und C sind getrennt im Tisch.
Es wurde nur die B Achse gedreht und dort der Bezugspunkt auf 0 gesetzt.


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Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
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  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
   
Beitrag 22.11.2017, 14:32 Uhr
schwindl
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (x90cr @ 22.11.2017, 14:46 Uhr) *
B und C sind getrennt im Tisch.
Es wurde nur die B Achse gedreht und dort der Bezugspunkt auf 0 gesetzt.

Was heißt getrennt??
Die C-Achse wird doch auf der B mitbewegt, oder?
Dann darf in der B-Achse kein Bezugspunkt gesetzt werden, außer es wird in dieser Anstellung eine 3-Achs-Bearbeitung durchgeführt.
Ansonsten kommt Blödsinn raus.

Es geht nur über
TCH 431
PLANE SPATIAL SPAQ170 SPBQ171 SPCQ172 MOVE
TCH 420
PLANE Realtiv SPC MOVE

Das Resultat kann man dann in die Presettabelle SPA, SPB, SPC eintragen.
Auf gar keinen Fall in A_OFFS, B_OFFS, C_OFFS


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Gruß
Schwindl
   
Beitrag 22.11.2017, 15:07 Uhr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
Dann wird das vermutlich schon die Ursache dafür sein.

Mit getrennt meinte ich das jede der Schwenkachsen einzeln angesteuert wird und nicht aus zwei Achsen summiert wird.
Den richtigen Namen für diese Achskonstellation habe ich gerade nicht parat.


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Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
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Beitrag 24.01.2018, 15:01 Uhr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
Ich hatte heute selbst einen ähnlichen Fall.

Nehmen wir an ich fahre mit einem BC Tisch B-10° und C+5° an. Kann ich diese Position jetzt direkt irgendwie als Grunddrehung festlegen ohne irgendetwas anzutasten? Im folgenenden Programm möchte ich dann regulär mit PlaneSpatial von dort aus weiter arbeiten.


Wie kann ich die Werte der Presettabelle aus dem Programm herraus zurücksetzen und ändern inkl. der Offset´s? (TNC640)


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Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
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Beitrag 24.01.2018, 15:13 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (x90cr @ 24.01.2018, 16:01 Uhr) *
Ich hatte heute selbst einen ähnlichen Fall.

Nehmen wir an ich fahre mit einem BC Tisch B-10° und C+5° an. Kann ich diese Position jetzt direkt irgendwie als Grunddrehung festlegen ohne irgendetwas anzutasten? Im folgenenden Programm möchte ich dann regulär mit PlaneSpatial von dort aus weiter arbeiten.


Wie kann ich die Werte der Presettabelle aus dem Programm herraus zurücksetzen und ändern inkl. der Offset´s? (TNC640)


Achsen abnullen ist am einfachsten


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Beitrag 24.01.2018, 15:20 Uhr
schwindl
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (Snoopy_1993 @ 24.01.2018, 16:13 Uhr) *
Achsen abnullen ist am einfachsten

Hallo,

dann kannst Du aber den PLANE SPATIAL danach vergessen.

3-Achsige Bearbeitung ja, aber kein Schwenken, M128 etc.


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Gruß
Schwindl
   
Beitrag 24.01.2018, 15:32 Uhr
schwindl
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (x90cr @ 24.01.2018, 16:01 Uhr) *
Ich hatte heute selbst einen ähnlichen Fall.

Nehmen wir an ich fahre mit einem BC Tisch B-10° und C+5° an. Kann ich diese Position jetzt direkt irgendwie als Grunddrehung festlegen ohne irgendetwas anzutasten? Im folgenenden Programm möchte ich dann regulär mit PlaneSpatial von dort aus weiter arbeiten.


Wie kann ich die Werte der Presettabelle aus dem Programm herraus zurücksetzen und ändern inkl. der Offset´s? (TNC640)

Hallo,
was ist es denn für eine Kinematik? stehen die Achsen 90° zueinander?
Wenn ja, dann kannst Du die Werte in die Spalten SPA, SPAB und SPC eintragen.
Dann kannst Du normal weiterschwenken.
Aus dem Programm heraus geht es nur mit FN17 SYSWRITE


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Gruß
Schwindl
   
Beitrag 24.01.2018, 16:50 Uhr
Snoopy_1993
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (schwindl @ 24.01.2018, 16:20 Uhr) *
Hallo,

dann kannst Du aber den PLANE SPATIAL danach vergessen.

3-Achsige Bearbeitung ja, aber kein Schwenken, M128 etc.


An unseren Hermle´s haben wir das schon öfter gemacht. Geht ohne Probleme


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Beitrag 24.01.2018, 16:51 Uhr
x90cr
Level 7 = Community-Professor
*******
QUOTE (schwindl @ 24.01.2018, 15:32 Uhr) *
Hallo,
was ist es denn für eine Kinematik? stehen die Achsen 90° zueinander?
Wenn ja, dann kannst Du die Werte in die Spalten SPA, SPAB und SPC eintragen.
Dann kannst Du normal weiterschwenken.
Aus dem Programm heraus geht es nur mit FN17 SYSWRITE


Ja stehen auf 90°.
Bei SPA, SPB und SPC lässt sich zumindest nicht die aktuelle Position übernehmen ob es manuel zu editieren geht muss ich mal probieren.
Dort aber einfach nur die Werte 1:1 eintragen?

Die ID für FN17 wäre ja 507 und 508. Gibts für den Index ein System oder muss ich das durchprobieren?


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!! Mein alter Nickname: canon !!

Beginnt man das System zu hinterfragen, so erkennt man deutlich, dass die „Wahrheit“ zumeist entgegengesetzt des scheinbaren zu finden ist.
  • Wenn wir uns heute keine Zeit für unsere Gesundheit nehmen, werden wir uns später viel Zeit für unsere Krankheiten nehmen müssen.
  • Wenn es klemmt - wende Gewalt an. Wenn es kaputt geht, hätte es sowieso erneuert werden müssen.
   
Beitrag 07.08.2024, 12:29 Uhr
sc88ti
Level 1 = Community-Lehrling
*
Huhu

Ich würde gerne diesen Beitrag nochmals ausgraben. Im Forum gibts bereits zig Beiträge über das Thema "Ebene ausrichten".
Nur bin ich irgendwie noch nicht ganz schlau draus geworden.

Wie muss ich genau vorgehen, wenn ich nach dem Ausrichten weiterhin mit Plane Spatial weiterarbeiten möchte. Sprich: ich will die Referenzwerte der C und B Achse auf null Stellen und dann in eine gewünschte Presetnummer abspeichern.
Grundsätzlich könnte ich im Manuellen Betrieb die B und C Achse auf null stellen, dann in der Presettabelle die ganzen Werte in ein anderes Preset speichern. Würde das aber gerne "automatisiert" in meinem Ebene Ausrichten Programm verpacken.
Ich denke mein Weg würde über FN17: SYSWRITE und der ID503 gehen.. Nur möchte ich diese Werte nicht "Manuell" eingeben. D.h ich müsste mit FN18: SYSREAD arbeiten. Bin ich da auf dem richtigen Weg?

Im Dokument vom Webinar wird etwas über die Kinematiktabelle geschrieben. Kann mir jemand erklären was da genau passiert?

Die Steuerung ist übrigens eine TNC530. Die Maschine, eine Mill E700U mit B und C Achse im Tisch.

Gruss Scooti

Der Beitrag wurde von sc88ti bearbeitet: 07.08.2024, 12:30 Uhr
   
Beitrag 07.08.2024, 13:19 Uhr
schwindl
Level 7 = Community-Professor
*******
ZITAT(sc88ti @ 07.08.2024, 13:29 Uhr) *
Huhu

Ich würde gerne diesen Beitrag nochmals ausgraben. Im Forum gibts bereits zig Beiträge über das Thema "Ebene ausrichten".
Nur bin ich irgendwie noch nicht ganz schlau draus geworden.

Wie muss ich genau vorgehen, wenn ich nach dem Ausrichten weiterhin mit Plane Spatial weiterarbeiten möchte. Sprich: ich will die Referenzwerte der C und B Achse auf null Stellen und dann in eine gewünschte Presetnummer abspeichern.
Grundsätzlich könnte ich im Manuellen Betrieb die B und C Achse auf null stellen, dann in der Presettabelle die ganzen Werte in ein anderes Preset speichern. Würde das aber gerne "automatisiert" in meinem Ebene Ausrichten Programm verpacken.
Ich denke mein Weg würde über FN17: SYSWRITE und der ID503 gehen.. Nur möchte ich diese Werte nicht "Manuell" eingeben. D.h ich müsste mit FN18: SYSREAD arbeiten. Bin ich da auf dem richtigen Weg?

Im Dokument vom Webinar wird etwas über die Kinematiktabelle geschrieben. Kann mir jemand erklären was da genau passiert?

Die Steuerung ist übrigens eine TNC530. Die Maschine, eine Mill E700U mit B und C Achse im Tisch.

Gruss Scooti

Hallo Scotti,

ja das Thema Ausrichten gibt es schon lange. Die Regeln haben sich aber nicht geändert:
Wenn eine Rundachse einen andere Rundachse oder das Werkzeug bewegt, dann darf man in dieser Rundachse keinen Bezugspunkt setzen, wenn man danach mit PLANE, M128, TCPM weiterarbeiten möchte.

Auf der iTNC530 gibt es dann zwei Lösungsmöglichkeiten:

1. Der Maschinenhersteller spendiert Dir in der Kinematic nach der letzten Rundachse drei Einträge
TRANS C
TRANS B
TRANS A
Zusätzlich liefert er Dir auch noch ein NC-Programm mit den notwendigen Befehlen, um Deine Flächenausrichtung in SPA, SPB und SPC in diese drei Einträge zu schreiben. Wenn die Werte in der Kineamtic stehen, dann kannst Du "normal" mit "PLANE SPATIAL", "TCPM AXIS SPAT" oder "LN XYZ NXYZ TXYZ M128".

2. Du schwenkst Deine Flächenausrichtung mit PLANE SPATIAL ein und jede weitere Schwenkung wird dann mit PLANE RELATIV programmiert.
Wichtig dabei ist, dass die ungeschwenkte obere Fläche des Werkstückes immer mit PLANE SPATIAL und Deinen Raumwinkeln aktiviert werden muss. Ein PLANE RESET schwenkt auf 0 zurück --> Verlust der Bauteilausrichtung.

AUF GAR KEINEN FALL: Darfst Du einfach hergehen und die B-Achse von Diener BC-Tisch-Maschine abzunullen.


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Gruß
Schwindl
   
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