Muster / Vorlage / Schablone, Wiederkehrende Bauteile bearbeiten per Muster

Hallo zusammen,

bevor ich ins Detail gehe :

HM 2013.2 SP1
HyperCAD 2009.3 / HyperCAD S


So nun zum Thema:

Muster / Vorlage / Schablone, jeder sagt dazu ja irgendwie anders.
Aber das Prinzip dahinter was man erreichen möchte ist immer dasselbe, nur wie dahin kommen das ist die große Frage.

Was verstehe ich unter einem Muster?

Ein Muster ist meiner Ansicht nach etwas, dass ich als Beispiel einmal programmiere wie es optimal wäre und dies dann bei einem ähnlichen Bauteil wieder verwenden kann ohne die einzelnen Schritte von z.B einem alten Dokument einzufügen ( Jobliste kopieren / Job etc.).

Im Prinzip so ähnlich wie ein Makro.


Ich möchte ungern zwei Systeme ins Spiel bringen, aber da wir beide Systeme im Haus habe muss ich das kurz tun.

Im Fall von Cimatron, funktioniert das mit den Mustern dort hervorragend, zumindest in der Version 9 die wir noch besitzen, bevor wir auf OM umgestiegen sind.

Beispiel :

Es gibt in einer Kavität eine konische Rippe ( oder ein anderes Element, das spielt keine Rolle ) zu fräsen die z.B 20 mm tief ist, diese Rippe habe ich auf 2 oder 3 Schritte programmiert mit einem kurzen, einem mittleren und einem langen WKZ und dies speichere ich als Muster " Rippe t-20mm " ab.

Kommt also so etwas wieder, rufe ich dort meine "Muster- Datenbank" auf und suche mir das passende aus, füge es ein, gebe meine Flächen , Begrenzungen etc. an und Feuer frei.

Hierbei und dazu komme ich gleich noch einmal , wird auch das WKZ das verwendet wird, mit der WKZ-Datenbank abgeglichen ob dies noch gleich ist.

Es kann ja sein, das Muster ist schon älter und in der Zwischenzeit wurde das WKZ geändert ( länger usw.)


So nun in OM, zumindest wurde mir das so gezeigt.....

In OM macht man im Prinzip ebenfalls ein "Muster" fertig und kann dann diese Jobliste oder Jobs exportieren mit einem Namen , Pfad etc.

(Rechtsklick auf Jobliste ---> exportieren)


------------------------------------------------------------

Das kann ich nun wieder einladen wenn ich es benötige, allerdings gibts da keine Informationen was sich in diesem " Muster" befindet.

In Cimatron bekommt man komplette Informationen darüber, wie bei der Makrodatenbank in OM.
(Welcher Job, WKZ, usw )

Gut, das könnte man ja zur Not manuell als Word dazu machen in dem Ordner, indem sich das Muster befindet....
Ein weiteres Problem an dieser Geschichte ist , dass wenn ich das dann importiert habe sind zwar die Jobs, WKZ da usw. aber ich kann keinen Abgleich machen mit meiner WKZ-Datenbank..... d.h. ich muss alle WKZ die ich benötige neu aus der DB holen und die an jedem Job abändern?!

Das ist bei 3 Jobs ja nicht das Problem, aber jetzt spinnen wir das mal weiter, eine Firma die ich kenne, arbeitet ganze Formen nur noch mit Muster ab, 30-40 Jobs, hier die WKZ von Hand zu ändern...... na viel Spaß.

Wie macht ihr das? Oder ist es falsch wie mir das gezeigt wurde? Arbeitet ihr mit Mustern ?

Grüße

Wir verwenden für solche Sachen CPFs

In diesen lassen sich z.B. auch Hilfsbilder für die einzelnen Elemente (Flächen , kurven usw) die für den
job benötigt werden ablegen.
So sieht der Programmierer gleich welche Geometrie erforderlich ist.

Der Beitrag wurde von Lurch18 bearbeitet: 26.05.2014, 12:09 Uhr

Hallo 5xDMG!

Ich kann dein Problem nachvollziehen, ich habe schon auf ähnliche Weise programmiert.
Etwas Anderes ist zum beispiel unser Elektrodentool, im Zusammenspiel mit dem
hyperMILL-Interface von der Firme thinkline. Dies funktioniert allerdings nur mit Elektroden
aus diesem Tool. Man kann sich hier richtige Vorlagen abspeichern und benennen, wie man mag.
Diese erhalten dann auch automatisch über die Farbcodierung der einzelnen Flächen die
betreffenden Fräsbereiche. Die Vorlagen holt mann dann einfach über ein Interface in die Modelldatei.
Es funktioniert allerdings wie erwähnt, nur bei Elektroden und beide Tools sind kostenpflichtig.

Nun zum Nächsten: Ich war Ende letzter Woche in Zeulenroda bei der Firma thinkline zu Gast.
Dort haben sie ihre "Solution-Days" mit Softwarefirmen und Kunden abgehalten. Wir durften zudem
einen kleinen Einblick genießen, was die Zukunft von hyperMILL angeht und es wurde ein zukünf-
tiges Tool angekündigt, was wohl genau diesen Fall abdecken soll! Wenn ich es richtig in Erinnerung
habe, soll es mit der Version 2015 releast werden!
Mann kann dann dort Standardjoblisten / -programmabläufe abspeichern und bei Bedarf immer wieder
nutzen. Allerdings weiß ich nicht, inwiefern dann die Anzeige der genutzten Werkzeuge, usw. ist!
Eine Nichtaktualisierung der Werkzeugparameter, etc. wäre hierbei wohl aus den Gründen, welche
du auch nanntest sehr hinderlich...

Ich hoffe, meine Informationen waren ein wenig hilfreich, vielleicht hat jemand anderes noch eine geniale Idee?

Grüße vom Profi!

Hi,

ok aber ist es nicht so dass ich CPFs von OM machen lassen muss
gegen bares? Das wurde mir auch vorgeschlagen, dass kann ja aber
nicht sein..
Das macht Sinn,wenn man wegen mir Serienteile macht, aber bei uns
ist die Losgröße 1-5 und mal ne Form,Cubingteil usw.

Grüße

Hi Profi,

ok hmm hört sich zumindest mal gut an.

Aber es ist also wie immer... man bekommt immer zu hören in Release XXX .....

Der Abgleich zwischen WKZ und DB funktioniert nicht einmal mehr wenn ich aus einem Dokument eine Jobliste kopiere...... auch hier muss man alle WKZ nochmal aus der DB holen und von Hand um tragen.

Grüße

... und genau DAS ist hierbei das Hauptproblem! Alle Werkzeuge werden statisch übergeben. OM müsste bei dieser
neuen Applikation ein automatisches Werkzeugupdate ausführen, oder die einzelnen Werkzeuge sperren, bis sie vom
Programmierer als ungeprüft verwendet oder manuell (zB: über einen Button) aktualisiert werden.

Vielleicht denken die OPENMIND-ler ja selber mal so praktisch ???

... der Profi!

Du kannst CPFs auch selbst erstellen, benötigst dafür aber eine Lizenz

Ich hab da manchmal so meine Zweifel, ob da praktisch gedacht wird.
Da sollten einige mal praktisch damit arbeiten bevor Sie Dinge auf uns loslassen.
Allerdings frage ich mich manchmal auch was gewisse Beta-Tester in Wirklichkeit testen....

Grüße

Aha ok, schick mir mal bitte einen Screenshot wie das ausschaut.
Danke!

Grüße

ja, beim Joblistenimport geht so einiges nicht richtig

offene Kanten bei Taschen gehen verloren,
Feature-Parameter und Formeln gehen zum Teil verloren,
Werkzeugverbindung zur DB geht verloren
Kreisbögen werden in Segmente umgewandelt usw.

Da fallen mir auf anhieb Sachen ein:

1.:..., oder auch
2. , und natürlich
3. !

Ne, mal Spass bei Seite, kennt eigentlich irgendwer einen Betatester für hyperMILL oder hyperCAD S ?

Würde mich ernsthaft mal interessieren das Thema, denn ich glaube manchmal, dass die Gesamtheit der
Nutzer als Betatester missbraucht werden...

Okay, da ich merke es könnte interessant werden, sollte ich wohl einmal
ein neues Thema veröffentlichen, da die Fragestellung hier eine andere war.

Allerdings hoffe ich doch, daß die Sache mit dem praktisch denken ernst genommen
wird und solche Dinge, welche ein Programmierer als Vereinfachung der Aufgaben
empfinden würde und zudem unser hyperMILL noch komfortabler gestalten würde,
in neue Versionen einfließen...

Hiermit einen schönen Gruß an OPENMIND vom
Profi! und allen anderen hyperMILL-ern hier...

Gerne, da mußt du dich aber noch zwei Wochen gedulden, bin im Urlaub

Fordere doch einfach mal eine Testlizenz bei OPEN MIND an,
dann kannst du es mal austesten und schauen ob es was für euch ist.

[quote name='Profi!' date='26.05.2014, 13:06 Uhr' post='412203']


Allerdings hoffe ich doch, daß die Sache mit dem praktisch denken ernst genommen
wird.

Nicht nur du

Der Beitrag wurde von 5XHermle bearbeitet: 26.05.2014, 13:21 Uhr

Ok cool das wäre Klasse!
Ich warte mal auf deinen Screenshot und dann schau mach bezüglich Lizenz.
Schönen Urlaub!

Grüße

@5XDMG

was mir gerade eingefallen ist,
such doch mal in der hyperMILL Hilfe nach CPF, da müßten glaube ich auch ein paar Bilder drin sein

Jo du hast Recht!
Schau ich mir morgen mal in Ruhe an, Dank dir!

Werde Lurch18 mal etwas vorgreifen

Hier mal ein paar Bilder zum CPF anhand eines einfachen Teils

zuerst wird ein neues CPF erstellt
 CPF_1.png ( 105.18KB ) Anzahl der Downloads: 101


anschließend werden die benötigten Elemente angelegt
Diesen Elementen kann man markante Namen geben und auch Grafiken anhängen um
die spätere Auswahl am Modell zu erleichtern
 CPF_2.png ( 110.27KB ) Anzahl der Downloads: 83


 CPF_3.png ( 41.23KB ) Anzahl der Downloads: 78


 CPF_4.png ( 100.47KB ) Anzahl der Downloads: 64


Nach dem anlegen der benötigten Elemente / Parameter
beginnt man die dazugehörigen Geometrien am Modell auszuwählen
 CPF_5.png ( 28.56KB ) Anzahl der Downloads: 49

 CPF_6.png ( 109.64KB ) Anzahl der Downloads: 46


Anschließend werden in den einzelnen Jobs die
benötigten Elemente ausgewählt
 CPF_7.png ( 120.15KB ) Anzahl der Downloads: 46


Nun kann vom Feature ein Makro erstellt werden
(oder man speichert sich die Datei ohne Modell als Vorlage)
 CPF_8.png ( 44.78KB ) Anzahl der Downloads: 55


Jetzt ist das CPF Einsatzbereit

Also ähnliches Modell öffnen
Jobliste anlegen , Rohteil, Modell und Frames anlegen

Nun im Reiter Feature das Neue zuvor angelegte CPF
hinzufügen
 CPF_9.png ( 27.76KB ) Anzahl der Downloads: 52


Anschließend unser zuvor erstelltes Makro anwenden
 CPF_10.png ( 45.32KB ) Anzahl der Downloads: 54


Nun im Feature (CPF) die Geometrien vom Modell zurordnen
 CPF_11.png ( 31.83KB ) Anzahl der Downloads: 46

 CPF_12.png ( 114.06KB ) Anzahl der Downloads: 45


und berechnen ! Fertig
 CPF_13.png ( 145.1KB ) Anzahl der Downloads: 45


Dies ist natürlich nur ein sehr vereinfachtes Beispiel und zeigt bei weitem noch nicht die
volle Möglichkeit des CPFs
Man könnte z.B: die Auswahl der Geometrien auch über Farben automatisieren

Gruß

X-TRA78

Der Beitrag wurde von X-TRA78 bearbeitet: 28.05.2014, 09:17 Uhr

Hi X-TRA78

vielen Dank für die kurze Einweisung!!
Ich schau mir das in aller Ruhe mal an.

Grüße

Hallo zusammen,

ich wollte mal wieder das Thema CPF auspacken.
Wer arbeitet damit oder ist aktuell im Thema?

Grüße

Hey,
-
ich arbeite damit. Für Ähnliche Bauteile Top. Habe so z.b eine komplette Bearbeitung/Spannung als CPF

Hi! Arbeitest du da in Kombination mit dem AC?

Momentan noch nicht wirklich. Nutzen das AC zwar aber nicht für die cpf Geschichte

Versuche das gerade in Kombination zu benutzen, allerdings stößt man mit der Basis Version, sehr schnell an seine Grenzen.