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DMU 75 monoBlock vs. Hermle C42

Beitrag 21.03.2014, 13:31 Uhr
modellbaumeister
Level 4 = Community-Meister
****

Hallo,

nachdem HSK A63 jetzt wieder in Frage kommt, solltet Ihr euch auf jedenfall ein Angebot für die POS H800 machen lassen. Da kann man fast nur zuschlagen. Obwohl ich eigentlich persönlich lieber ein "Made in Germany" Produkt kaufen würden.

Nocheinmal zur den HSK Aufnahmen.
Ich finde es persönlich nicht schlecht, wenn z.B eine wichtige, hochgenaue Maschine im Betrieb mit HSK läuft, während die anderen "Arbeitstiere" mit SK-Aufnahmen laufen.
So muss anfangs zwar etwas mehr investiert werden, jedoch ist es besser, als wenn die ganze Zeit extra für die Maschine neu gekaufte Sk-Aufnahmen in anderen Maschinen verschwinden, Lehrlinge mit den Aufnahmen Crash fahren oder anlaufen und diese ohne etwas zusagen zurück in den Schrank legen oder schon beim einschrumpfen totglühen. (Meine persönliche Erfahrung, keine Unterstellung das es bei euch im Betrieb so zugeht!!!)

Mit solchen Aufnahmen macht dann auch die neue Maschine kein Spaß mehr und es entsteht eventuell sogar ein falscher Eindruck.

Schönes Wochenende!!!!
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Beitrag 21.03.2014, 13:32 Uhr
modellbaumeister
Level 4 = Community-Meister
****

Sorry, Doppelpost!!!

Der Beitrag wurde von modellbaumeister bearbeitet: 21.03.2014, 13:33 Uhr
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Beitrag 21.03.2014, 14:29 Uhr
garf
Level 4 = Community-Meister
****

Hallo,

QUOTE (CNC-Desinger @ 21.03.2014, 07:31 Uhr) *
Die C400 Basic ist eine Sparversion der C40 oder C42 glaube ich.
Keine Auswahlmöglichkeiten, man muss die so nehmen wie sie ist.

wie "Dicker Span" schon schrieb, so sehe ich die DMU 75 mB ebenfalls als Sparvariante
der monoBlock Baureihe. Sparvariante dahingehend das es sie mit weniger Optionen als in
der Baureihe üblich gibt.
Daher sind 75mB und C400 auch eher vergleichbar als 75mB und C42.

Was kann denn die 75mB (oder was kann sie besser), was die C400 nicht kann?

Tschuess
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Beitrag 21.03.2014, 19:19 Uhr
Weser02
Level 1 = Community-Lehrling
*

QUOTE (modellbaumeister @ 21.03.2014, 13:31 Uhr) *
Hallo,

nachdem HSK A63 jetzt wieder in Frage kommt, solltet Ihr euch auf jedenfall ein Angebot für die POS H800 machen lassen. Da kann man fast nur zuschlagen. Obwohl ich eigentlich persönlich lieber ein "Made in Germany" Produkt kaufen würden.

Nocheinmal zur den HSK Aufnahmen.
Ich finde es persönlich nicht schlecht, wenn z.B eine wichtige, hochgenaue Maschine im Betrieb mit HSK läuft, während die anderen "Arbeitstiere" mit SK-Aufnahmen laufen.
So muss anfangs zwar etwas mehr investiert werden, jedoch ist es besser, als wenn die ganze Zeit extra für die Maschine neu gekaufte Sk-Aufnahmen in anderen Maschinen verschwinden, Lehrlinge mit den Aufnahmen Crash fahren oder anlaufen und diese ohne etwas zusagen zurück in den Schrank legen oder schon beim einschrumpfen totglühen. (Meine persönliche Erfahrung, keine Unterstellung das es bei euch im Betrieb so zugeht!!!)

Mit solchen Aufnahmen macht dann auch die neue Maschine kein Spaß mehr und es entsteht eventuell sogar ein falscher Eindruck.

Schönes Wochenende!!!!


Hallo Modellbaumeister,
klasse die Sache mit den Aufnahmen auf den Punkt gebracht. Kommt der Kollege "Y" und leiht sich mal eben die neue Aufnahme aus, bekommst du auch
bestimmt wieder... Uralte MAHO oder so etwas. Keiner denkt da ran das die neuen Fräsen noch einen Konus haben und alles noch passt. Ja, ich sehe
auch immer rot, wenn die neuen Aufnahmen in der alten MAHO verbogen werden.. daumdown.gif
Gruß Klaus


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Gruß von der Weser, Klaus
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Beitrag 24.03.2014, 17:20 Uhr
Daniel .
Level 7 = Community-Professor
*******

Was nimmt sich eigentlich so ne Hermle an Stromaschluss?
Alle reden ja bekanntlich von Energieeffizienz, so ne kleine Monoblock
Fragt sich mal eben 48kVA und muss mit 80A abgesichert werden.
Ist die Hermle da ähnlich oder genügsamer?


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Gruß Daniel
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Beitrag 24.03.2014, 22:51 Uhr
SipStefan
Level 4 = Community-Meister
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QUOTE (Daniel . @ 24.03.2014, 17:20 Uhr) *
Was nimmt sich eigentlich so ne Hermle an Stromaschluss?
Alle reden ja bekanntlich von Energieeffizienz, so ne kleine Monoblock
Fragt sich mal eben 48kVA und muss mit 80A abgesichert werden.
Ist die Hermle da ähnlich oder genügsamer?



Liegt im gleichen Bereich, aber das ist nicht verwunderlich. Wenn man einen Hauptspindelantrieb mit einem 5stelligen Drehzahlbereich UND Drehmoment haben will, sind dafür allein schon mindestens 20kVa weg. Das ist halt der Nachteil von Motorspindeln.
TOP    
Beitrag 25.03.2014, 06:52 Uhr
Daniel .
Level 7 = Community-Professor
*******

...sind auf jedenfall nicht zu vernachlässigte
Nebenkosten wenn man Stromanschlusstechnisch am
Limit ist. Und dann dreht Der Stromzähler ja dannach auch
etwas schneller wink.gif


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Gruß Daniel
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Beitrag 25.03.2014, 12:28 Uhr
Keule0
Level 4 = Community-Meister
****

... wir haben noch nie eine Maschine so hoch abgesichert, wie es im Handbuch stand. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie die auf diese Werte kommen. Beim Querschnitt sollte man natürlich nicht sparen, denn das kann sonst heiß werden, aber so lange die Sicherung in allen normalen Betriebsbedingungen nicht fliegt ist sie passend.

Also z.B. haben wir mit 25 oder 35 A abgesichert, was laut Hersteller mit 63 oder 80 A abgesichert sein soll. Und die sind noch nie gekommen.
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Beitrag 25.03.2014, 19:57 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******

Die haben da sicher irgend welche Sptitzenwerte genommen mit Spindelauslastung auf 100% und mit guter Antriebslast bei Igelfräsern wink.gif


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 28.03.2014, 09:00 Uhr
Hexogen
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (CNC-Desinger @ 20.03.2014, 19:27 Uhr) *
Hallo Hexogen,

welche alternativen gibt es den noch?
Alzmetall und PossMill wurden ja schon erwähnt.

Steuerung nur Heidenhain, Aufnahme wird jetzt nach Rücksprache doch in HSK-63 gewechselt.

Haben uns am Dienstag die Hermle C42 angesehen und war doch schon sehr interessant.
Angebot muss jetzt noch zusammengestellt werden.

Angebot für einen BMU 75monoBlock haben wir schon.



Wie gesagt kannst dir auch ne Chiron ansehen ... Die bieten auch HDH ...


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Beitrag 28.03.2014, 09:29 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******

Chiron sind tolle Maschinen, aber mehr für die Serienfertigung.


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 28.03.2014, 10:06 Uhr
Hexogen
Level 7 = Community-Professor
*******

QUOTE (V4Aman @ 28.03.2014, 09:29 Uhr) *
Chiron sind tolle Maschinen, aber mehr für die Serienfertigung.


würd ich net so sagen ... hab auch andere erfahrungen gesammelt !


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Beitrag 28.03.2014, 19:18 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
*******

Chiron und Serienfertigung ja und nein.

Die Mill und BigMill sind sicherlich keine Automobilmaschinen, sondern eher für den Maschinenbau.
Sind aber nicht wirklich weit verbreitet, die sind auch sauteuer.


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Schuster, bleib bei deinen Leisten!!!
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Beitrag 28.03.2014, 21:42 Uhr
strackie
Level 1 = Community-Lehrling
*

Meine Erfahrungen sind das DMG in Sachen Service eine Katastrophe ist. Standartersatzteile kein Ding. Getriebekopf ca. 4 Wochen. Wenn man Pech hat Motorspindeln 3 Wochen.

Seitdem es die Hotline gibt kann es auch mal passieren das man nach zwei Tagen anruft und mal nachfragt was mit dem Rückruf ist. Früher hatte man Durchwahlen zu den Experten die einem direkt helfen konnten.

Wir haben eine 60H bekommen und dann kommen so Späße wie das das verkleben der Fixatoren durch den Monteur eine Option ist. War aber vorher nie gesagt worden. Davon ab hat DMG drei Wochen gebraucht die Maschine aufzustellen. Zu erwähnen ist nich das ein Fastems dran steht. Die letzte 100er duoblock hat vier Tage zum Aufbau gebraucht. Allerdings auch schon zwei Jahre her... Spaß macht das nicht mehr mit dem Verein.

Von Hermle kann ich nur sagen: Super Service. In 24h ist jemand vor Ort und auch die Leute am Telefon haben Plan und man muss ihnen nicht erklären wie die Maschine aussieht.

Vergessen habe ich noch, dass ein Invest von 10% des Verkaufspreis innerhalb von 5 Jahren in Reparaturen doch völlig normal sei.

Der Beitrag wurde von strackie bearbeitet: 28.03.2014, 21:45 Uhr
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Beitrag 28.03.2014, 22:33 Uhr
DickerSpan
Level 7 = Community-Professor
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Welche Niederlassung ist das?


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Beitrag 30.03.2014, 12:44 Uhr
OnkelDMG
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Kann nur Leonberg sein wink.gif
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Beitrag 30.03.2014, 20:58 Uhr
Hexogen
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (Dicker Span @ 28.03.2014, 19:18 Uhr) *
Chiron und Serienfertigung ja und nein.

Die Mill und BigMill sind sicherlich keine Automobilmaschinen, sondern eher für den Maschinenbau.
Sind aber nicht wirklich weit verbreitet, die sind auch sauteuer.


Naja ... kenne auch hier das anders ...
Sau teuer ist immer relativ ... kommt drauf an was man nun alles haben will am aufbau ...

und schon so manche mill in automobil industrie in serie gesehen ...


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Beitrag 30.03.2014, 21:17 Uhr
V4Aman
Level 7 = Community-Professor
*******

Du widersprichst dir.....

Der Beitrag wurde von V4Aman bearbeitet: 30.03.2014, 21:17 Uhr


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Gruß V4Aman


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Alle sagten: "Das geht nicht." Dann kam einer, der wusste das nicht, und hat's einfach gemacht.
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Beitrag 01.04.2014, 06:52 Uhr
Multitasking
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QUOTE (SipStefan @ 17.03.2014, 16:39 Uhr) *
Ja. Eine 'genaue' DMG z. B. kann man genausogut mit SK40 oder HSK63 bekommen. Die Art der Spindelschnittstelle hat rein gar nichts mit der Genauigkeit der Maschine zu tun.
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Beitrag 03.04.2014, 13:01 Uhr
Hexogen
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (V4Aman @ 30.03.2014, 21:17 Uhr) *
Du widersprichst dir.....


wer sagt denn das > Mill nur für Maschinen Bau gedacht sind und ... vor allem nicht weit verbreitet ...

hab das eben schon anders gesehen ... > Mill´s in Massenfertigung ... für eben. .. Automobil Teile und nicht nur bohren ... sondern auch ordentlich am fräsen.


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Beitrag 03.04.2014, 17:24 Uhr
strackie
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QUOTE (Dicker Span @ 28.03.2014, 22:33 Uhr) *
Welche Niederlassung ist das?


Wir werden durch Hilden betreut.

Wir haben sonst duoblock´s zweite und dritte Generation. Daher die Erfahrungen mit DMG.
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Beitrag 03.04.2014, 17:32 Uhr
strackie
Level 1 = Community-Lehrling
*

Zum Thema Strom biggrin.gif

Wir haben ne 100er duoblock mit horizontalen Ketten bekommen. Leitung 160A weil die Ketten Hochfrequenzmotoren haben und beim anlaufen das brauchen.
Die Maschine braucht das nicht.
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Beitrag 03.04.2014, 23:35 Uhr
macmaddog
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (strackie @ 03.04.2014, 17:32 Uhr) *
Zum Thema Strom biggrin.gif

Wir haben ne 100er duoblock mit horizontalen Ketten bekommen. Leitung 160A weil die Ketten Hochfrequenzmotoren haben und beim anlaufen das brauchen.
Die Maschine braucht das nicht.


Hallo strackie,
habe gerade deinen anderen Post gelesen, DMG neu, ruckelt und zuckelt.
Habe ich noch nie gesehen bei ner Hermle 5x , egal ob HH oder Siemens..

Ne Duoblock ist ein Vergleich zur Hermle C40/C42 und da sind die Preisunterschiede wahrscheinlich nichtig falls vorhanden, tounge.gif
Mit der DMG 75 muss man schon die B300 C400 heranziehen zum vergleich Sind halt Einstiegsmaschinen.

mfG macmaddog


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"Bei weiteren Fragen einfach im Chat melden. mfG macmaddog. "
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Beitrag 04.04.2014, 03:55 Uhr
Hexogen
Level 7 = Community-Professor
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QUOTE (macmaddog @ 03.04.2014, 23:35 Uhr) *
Hallo strackie,
habe gerade deinen anderen Post gelesen, DMG neu, ruckelt und zuckelt.
Habe ich noch nie gesehen bei ner Hermle 5x , egal ob HH oder Siemens..

Ne Duoblock ist ein Vergleich zur Hermle C40/C42 und da sind die Preisunterschiede wahrscheinlich nichtig falls vorhanden, tounge.gif
Mit der DMG 75 muss man schon die B300 C400 heranziehen zum vergleich Sind halt Einstiegsmaschinen.

mfG macmaddog


hey macmaddog ...

hermle passt die achsen bei der inbetriebnahme an 5x bearbeitungen an ... das siehst auch an der bewegung der hermle ...
dmg reicht ja eine 5x positionierung wohl aus ... > ist bestimmt auch maschinen typ abhängig ... in wie fern die nun die maschine auf 5x optimieren ... in der regel reicht ja eine 5x positionierung aus ...


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Beitrag 04.04.2014, 21:39 Uhr
DickerSpan
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@stracki

Achja Hilden...
Ist auch unsere Niederlassung.

Tip, wenns mal schnell gehen muss: Direkt im Werk anrufen!


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