[gram]

Was haben die Verodnungen mit dem Mineralöl zu tun? eigentlich nichts, da sind ganz andere Sachen die nicht mehr genutzt werden sollten.


...
Gruß

Sehr viel. In den letzten Jahren musste der Mineralölanteil immer weiter zurückgefahren und durch andere Komponenten ersetzt werden. Dadurch steigen auch viele Anbieter aus dem Markt aus, besonders die großen Mineralölkonzerne können ihren "billigen Schrott" nicht mehr anbieten.

[Axxel29]

aha :-)

Sehr viel. In den letzten Jahren musste der Mineralölanteil immer weiter zurückgefahren und durch andere Komponenten ersetzt werden. Dadurch steigen auch viele Anbieter aus dem Markt aus, besonders die großen Mineralölkonzerne können ihren "billigen Schrott" nicht mehr anbieten.

[simplydynamic]

Hallo,

die Castrol Schmierstoffe sind meiner Erfahrung nach gut, mir mangelt es aber nach genaueren Produktbeschreibung bei Ihnen.
Da sind Übrigens fast alle unterirdisch schlecht Ihre Produkte zu beschreiben.
Es werden meist nur 3 Begriffe der Hauptmerkmale zusammengefasst und wesentliche Informationen fehlen.

Es gibt auch einen Tapping-Torque-Test zur Beurteilung von Kühlschmierstoffen den wieder natürlich keiner rausrückt aber der eine oder andere Vertreter Behauptungen aufstellt und unabhängige wieder anderer Meinung sind.

Andere Frage: Kennt wer die neuen Verordnungen Reach und TRGS 611 genau?

Ist demnach das ein "gesundes" :-) Produkt?
Als Mineralölfrei, Vollsynthetisch, Bor- und Formaldehydfrei angeschrieben.
Wie schaut es mit Amine und den sekundären Aminen aus?

Gerade Solch Ergebnisse werden doch dem Kunden gezeigt um sie zu überzeugen, dass ein Feldtest gefahrlos möglich wäre, oder das neue Produkt sogar noch die alten Produkte übertrifft.

Anbei mal ein Beispiel wie sowas aussieht. Links die komplette Operation, M10 Gewindeformen.
Rechts dann aufgearbeitet mit einem Vergleich diverser Produkte.



Klar REACH und sämtliche Verordnungen machen es nicht leichter. Dennoch geht es immer noch viele Produkte zu entwickeln.
Gerade nun auch mit neuen Technologien, welche z.B. Biozide überflüssig machen.

Der Beitrag wurde von simplydynamic bearbeitet: 28.06.2016, 08:41 Uhr

[Axxel29]

Wir haben mittlerweile Produkte die bei 8 bis 10 % sogar an die Leistung an Ölen herankommen, und das mit Wassermischbaren Kühlschmierstoffen. Getestet wurde das ganzen an einer Technischen Uni mit einem Arbeitkreis diverser Automotiv Zulieferer und einiger Werkzeughersteller. Unser kennzeichnungsfreies Produkt hat den Test am besten abgeschlossen . Jedoch muss man sagen, das viele die Pflege der Emulsionen und Maschinen nicht so genau nehmen, deshalb müssen wir immer wieder Produkte anbieten die Biozide etc. enthalten.

Aber eigentlich ist das alles nichts neues, Biozidfrei etc. gab es vor 2015 auch schon, das hat damit eigentlich gar nichts zu tun. Klar einige Produkte sind vom Markt verschwunden oder halten sich gerade so im Verkauf weil man sich an die neuen Gesetze halten muss.

Aber ich gebe dir recht, so gut wie niemand will etwas neues ausprobieren, kenne hier einige, die Produkte beziehen die sie vor 15 Jahren oder mehr, das ersete mal eingesetzt haben, es läuft doch alles, das wird immer gesagt. Wenn man wirklich mal schaut passt bei gut 70 % eigentlich nichts :-). Aber solange nichts passiert ist alles gut.......

Gerade Solch Ergebnisse werden doch dem Kunden gezeigt um sie zu überzeugen, dass ein Feldtest gefahrlos möglich wäre, oder das neue Produkt sogar noch die alten Produkte übertrifft.

Anbei mal ein Beispiel wie sowas aussieht. Links die komplette Operation, M10 Gewindeformen.
Rechts dann aufgearbeitet mit einem Vergleich diverser Produkte.



Klar REACH und sämtliche Verordnungen machen es nicht leichter. Dennoch geht es immer noch viele Produkte zu entwickeln.
Gerade nun auch mit neuen Technologien, welche z.B. Biozide überflüssig machen.

[simplydynamic]

................... Getestet wurde das ganzen an einer Technischen Uni mit einem Arbeitkreis diverser Automotiv Zulieferer und einiger Werkzeughersteller. Unser kennzeichnungsfreies Produkt hat den Test am besten abgeschlossen . .......................

RWTH Aachen ?

[Axxel29]

Darmstadt :-)

[Header]

Hallo,

die Castrol Schmierstoffe sind meiner Erfahrung nach gut, mir mangelt es aber nach genaueren Produktbeschreibung bei Ihnen.
Da sind Übrigens fast alle unterirdisch schlecht Ihre Produkte zu beschreiben.
Es werden meist nur 3 Begriffe der Hauptmerkmale zusammengefasst und wesentliche Informationen fehlen.

Es gibt auch einen Tapping-Torque-Test zur Beurteilung von Kühlschmierstoffen den wieder natürlich keiner rausrückt aber der eine oder andere Vertreter Behauptungen aufstellt und unabhängige wieder anderer Meinung sind.

Andere Frage: Kennt wer die neuen Verordnungen Reach und TRGS 611 genau?

Ist demnach das ein "gesundes" :-) Produkt?
Als Mineralölfrei, Vollsynthetisch, Bor- und Formaldehydfrei angeschrieben.
Wie schaut es mit Amine und den sekundären Aminen aus?

Hallo zusammen
Auf alle deine Fragen gibt es bei Graushaar eine Antwort.
Das Produkt Trim SC 622 sollte deine Anforderungen voll erfüllen, da Mineralölfrei, Borfrei u.s.w.
Wer sich da meldet bekommt mit Sicherheit eine umfassende Beratung, auf eine Beschreibung wie hier im Forum
kann natürlich nicht die genau passende Empfehlung folgen. Jeder Betrieb, jede Maschine und erst Recht jeder Bediener
sind individuell verschieden. Darum macht immer ein Termin vor Ort Sinn.
Zur Gesundheit sei gesagt das sehr viel geredet wird, Fakt ist das in USA durch die Produkthaftung der Hersteller
wesentlich genauer drauf geschaut wird was in der Rezeptur verwendet wird um teure Klagen zu vermeiden.
Siehe VW. Ferner wurden die Produkte von Master Chemical in Deutschland von führenden Unternehmen geprüft
und freigegeben.
Gutes Gelingen allerseits

[simplydynamic]

Hallo zusammen
Auf alle deine Fragen gibt es bei Graushaar eine Antwort.
Das Produkt Trim SC 622 sollte deine Anforderungen voll erfüllen, da Mineralölfrei, Borfrei u.s.w.
Wer sich da meldet bekommt mit Sicherheit eine umfassende Beratung, auf eine Beschreibung wie hier im Forum
kann natürlich nicht die genau passende Empfehlung folgen. Jeder Betrieb, jede Maschine und erst Recht jeder Bediener
sind individuell verschieden. Darum macht immer ein Termin vor Ort Sinn.
Zur Gesundheit sei gesagt das sehr viel geredet wird, Fakt ist das in USA durch die Produkthaftung der Hersteller
wesentlich genauer drauf geschaut wird was in der Rezeptur verwendet wird um teure Klagen zu vermeiden.
Siehe VW. Ferner wurden die Produkte von Master Chemical in Deutschland von führenden Unternehmen geprüft
und freigegeben.
Gutes Gelingen allerseits

Aber in USA sind noch wesentlich mehr Produkte Kennzeichnungspflichtig und enthalten Amine als in Europa.......
Was ich bisher aus USA hatte, war tlw. zwar gut, aber imemr wesentlich kritischer als Deustche Produkte.
Dazu ist eben auch die Frage, wie ist dann der Deutsche Support ?
Wenn du ein großkunde bist, kannste ja sogar einen KSS speziell für dich entwickeln lassen bie deutschen Anbietern, bzw. welche den Entwicklungsstandort in D haben.

[Axxel29]

Finde ich auch so, aus den USA benötigen wir keine Produkte, auch Freigaben von größeren Konzernen, hat eigentlich nichts zu sagen, da sind auch ganz andere Dinge ausschlaggebend warum ein Konzern etc. solche Freigaben erteilt.

Hatte hier schin einige Produkte die von Boing etc. freigegeben sind und dann beim Kunden alles drunter und drüber ging. Selbst bei B... selber war es nicht besser :-)

Deshalb bei so etwas höre ich gar nicht hin. Außerdem wollen wir den deutschen Markt unterstützen, grad bei den Amis, also sorry :-) Aber das ist ein anderer Part.
Wenn ihr den Vertrieb habt, baut euch doch eine kleine Fertigung auf, wäre viel praktischer.

Eine zweite Sache ist noch, Mineralölfrei, ja ist ja toll aber was soll das dem einzelnen bringen? Fast jeder Vertrieb oder Hersteller hat solche Produkte, auch wir. Nur, man hat immer wieder Probleme mit DMG, STuder, AXA etc. da solche Produkte nicht freigegeben sind. Wir hatten schon die willsten Gespräche zwecks defekten Dichtungen, Führungen etc.
Vom Maschinenhersteller freigegebe Produkte sind da schon eher was. Müssen aber trotzdem nicht funktionieren :-).
Wir haben von DMG freigebene Produkte, da ist vieles schon einfacher.

Gruß

und schönes Wochenenende....

[simplydynamic]

Nicht zu vergessen, die Registrierung in REACH.
Bevor die jeweiligen Produkte nicht in dem Land registriert sind, darf man es eh nicht importieren und benutzen.....
Und das kostet Geld, so dass eben auch nicht alles in allen Ländern registriert ist.

Der Beitrag wurde von simplydynamic bearbeitet: 22.07.2016, 09:37 Uhr

[KKO-Ma]

Hallo,
ich nutze seit ca 1 Jahr Produkte der Firma Oemeta und bin sehr zufrieden.

VG

[Graushaar]

Wir man selbst besser wenn man ständig andere schlecht macht?

Das wäre mir neu. Wir treten in Wettbewerb mit Leistung.

Alle Produkte von Master Chemical werden in Europa hergestellt. Wenn das Wachstum
so weiter geht ab 2020 auch hier direkt in Deutschland.

Und noch was zum Thema Freigaben in der Luft- und Raumfahrt. Natürlich betrifft sowas den
normalen Werkzeugbau nicht. Aber überall dort wo hohe Anforderungen an Qualität und
Sicherheit gestellt werden und mit speziellen Legierungen und Materialien gearbeitet wird
sind besonderes hohe Hürden zu erfüllen.
Da Sie Boeing noch nicht richtig schreiben lässt darauf schließen, dass Sie im Bereich
der Zulieferindustrie für Luft- und Raumfahrt keine Kundschaft haben.

[simplydynamic]

Letztlich muß ich eben auch sehen, was wünscht der Kunde, was soll wie eingesetzt werden.
Da Boeing, wie auch GKN Aerospace, einem Airbus Zulieferer, z.B. benützt synthetische Produkte eines anderen Herstellers....... Aber die wurde speziell für diese Anforderungen ausgelegt.
Diese sind dann zwar extrem Verschleißarm bei den Werkzeugen, aber amchen bei Alu z.B. überhaupt keine guten Oberflächen.
Genauso, wie eben für die einfache Aluzerspannung, oder St37/S235 kein Highend Produkt aus dem höchsten Preisbereich genommen werdne muß. Da gibt es dann eben wieder andere Produkte.

Insofern ist es eigentlich Unsinn, zu sagen wir haben die besten Produkte.

Mag sein, nur wenn die beim Kunden nicht benötigt werden.... ist das auch schlecht.
Da sage ich eher, wir haben die passenden Produkte.........
Und es kann auch sehr gut sein, dass man sagt, das Feld wollen wir garnicht bedienen, da es nicht in unsererm Interesse ist.

Ansonsten wäre mal Interessant zu hören, wie man denn dem Kunden beweisen wille, dass seine Produkte die Besseren (Besten) sind ???
Denn bei großen Namen hat jeder Hersteller seine Produkte im Einsatz......

[Axxel29]

Ja ist doch okay. Wir haben niemanden schlecht gemacht. Kenne Sie nur vom hören - sagen. Deshalb Urteile ich über die Produkte nicht, sondern gebe nur meine eigene Meinung und Erfahrung weiter.
Und ja es sind Rechtschreibfehler enthalten, aber wir sind hier ein Forum und deshalb muss ich hier kein Geschäftsbrief aufsetzen, ich gebe auch zu, das ich an der Tastatur kein Talent bin. Ob wir da Kunden haben oder nicht, das machen Sie anhand der eines Rechtschreibfehlers aus, ich denke das sagt über Ihre Person am meisten aus. Lassen wir es gut sein übereinander her zu ziehen, sondern geben hier Hilfestellungen und Erfahrungen weiter.

Allen eine schöne sonnige Woche noch.

Ach ja, bitte verzeiht wenn irgendwo etwas falsch geschrieben ist.....wenn es jemand stört, verbessere ich das natürlich.

Wir man selbst besser wenn man ständig andere schlecht macht?

Das wäre mir neu. Wir treten in Wettbewerb mit Leistung.

Alle Produkte von Master Chemical werden in Europa hergestellt. Wenn das Wachstum
so weiter geht ab 2020 auch hier direkt in Deutschland.

Und noch was zum Thema Freigaben in der Luft- und Raumfahrt. Natürlich betrifft sowas den
normalen Werkzeugbau nicht. Aber überall dort wo hohe Anforderungen an Qualität und
Sicherheit gestellt werden und mit speziellen Legierungen und Materialien gearbeitet wird
sind besonderes hohe Hürden zu erfüllen.
Da Sie Boeing noch nicht richtig schreiben lässt darauf schließen, dass Sie im Bereich
der Zulieferindustrie für Luft- und Raumfahrt keine Kundschaft haben.