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Deckel FP3 Dialog 11 Parameter/Datenübertragung

Beitrag 19.10.2024, 13:54 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo erstmal,

Habe mir vor kurzem eine Deckel FP3 mit Dialog 11 Steuerung gekauft. Nach ca 4 Stunden Transport und leider einigen Tagen ohne Strom zeigt die Steuerung nach dem Starten: "Zu viele Fehler". Meine Vermutung wäre jetzt, dass die Maschinenparameter verloren gegangen sind. Leider bin ich auf dem Gebiet ein echter Anfänger und Bedienungsanleitung konnte ich beim Kauf leider nicht miterwerben.

Jetzt meine Frage als Kompletter Anfänger: Wie bekomme ich die Parameter wieder drauf? Habe schon mehrere Forenbeiträge gelesen aber keiner beschreibt wirklich den kompletten Prozess sondern immer nur kleine Abschnitte.

Welchen Ablauf muss ich beachten?
Welches Kabel brauch ich für die Übertragung der Parameter von PC auf Maschine? Kann man das Kaufen oder muss man sich das selber machen? Brauche ich einen PC mit RS232 Schnittstelle oder gibt es da einen USB Adapter dafür? Wo muss ich das Kabel einstecken? Wie sieht es da mit der Pin Belegung aus?
Welches Betriebssystem und Programm brauch ich für die Übertragung?(km besten Fall kostenlos)
Welche Einstellungen muss ich beachten?
Wo finde ich die Maschinenparameter?

Eventuell, wenn jemand eine Bedienungsanleitung für eine Deckel Maschine mit Dia 11 hat würde mir das auch sehr weiterhelfen.

Danke schonmal im voraus und Liebe Grüße!
Simon
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Beitrag 21.10.2024, 10:06 Uhr
blokzijf
Level 4 = Community-Meister
****

ist es ein FP3A oder ein FP3NC?
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Beitrag 21.10.2024, 10:08 Uhr
blokzijf
Level 4 = Community-Meister
****

ist es ein FP3A oder ein FP3 NC oder ein FP3CC
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Beitrag 21.10.2024, 11:04 Uhr
Cam-Dompteur
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Hallo Simon,

wie lautet die Fehlermeldung, die angezeigt wird. Im Schaltschrank müssen in einer der Türen so orangene Ordner sein, in denen Disketten mit den Maschinenparametern sind. Diese Daten solltest du auf jeden Fall schnellstmöglich sichern, Unter dem Bedienpult befindet sich eine 25-polige Buchse für die Datenübertragung. Wenn du einen PC hast mit 9-poliger Buchse kannst du dir selbst ein Datenkabel zusammenlöten. Es gibt aber auch Adapter von USB auf seriell. Das funktioniert eigentlich auch.

Soweit mal.

LG
Markus
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Beitrag 21.10.2024, 13:53 Uhr
blokzijf
Level 4 = Community-Meister
****

[handelt es sich um ein FP3A,FP3NC oder ein FP3CC maschine?
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Beitrag 22.10.2024, 07:09 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Welche Informationen zeigt der Bildschirm beim Selbsttest?
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Beitrag 22.10.2024, 09:12 Uhr
Cam-Dompteur
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Die Fehlersuche stellt sich hier ziemlich zäh dar. Mein letzter Beitrag wurde erst nach ein paar Stunden freigeschaltet, warum auch immer.

Jetzt ging es ganz fix.

Der Beitrag wurde von Cam-Dompteur bearbeitet: 22.10.2024, 09:13 Uhr
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Beitrag 22.10.2024, 14:00 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(blokzijf @ 21.10.2024, 09:06 Uhr) *
ist es ein FP3A oder ein FP3NC?

Danke erstmal für die ganzen schnellen Antworten! Maschine ist eine FP3 NC BJ 1991.
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Beitrag 22.10.2024, 14:03 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Hallo Markus danke schonmal für die Hilfe, wenn ichs mit dem Kabel soweit geschafft habe was wäre denn der nächste Schritt bzw. Welches programm soll ich verwenden? Geht das auch mit WIN10?

LG und Danke!
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Beitrag 22.10.2024, 14:05 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Auf der Steuerung steht in Spalte SPS vier mal die 0 in rot und unten am Bilschirmrand steht Starten Gestoppt, zu viele Fehler. Kann den Wortlaut genau grade nicht wiedergeben, bin aktuell nicht zu Hause.
LG Simon
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Beitrag 22.10.2024, 15:51 Uhr
blokzijf
Level 4 = Community-Meister
****

du hasst erst mahls ein hardware fehler ,hat die maschine vor transport gelaufen?
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Beitrag 23.10.2024, 06:37 Uhr
Cam-Dompteur
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(kollsimi @ 22.10.2024, 14:03 Uhr) *
Hallo Markus danke schonmal für die Hilfe, wenn ichs mit dem Kabel soweit geschafft habe was wäre denn der nächste Schritt bzw. Welches programm soll ich verwenden? Geht das auch mit WIN10?

LG und Danke!


Mit der Übertragungssoftware von OneCNC (NC-Link) geht das ganz gut. Das kann man nach Registrierung kostenlos runterladen,
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Beitrag 25.10.2024, 09:13 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

ZITAT(kollsimi @ 22.10.2024, 15:05 Uhr) *
Auf der Steuerung steht in Spalte SPS vier mal die 0 in rot und unten am Bilschirmrand steht Starten Gestoppt, zu viele Fehler. Kann den Wortlaut genau grade nicht wiedergeben, bin aktuell nicht zu Hause.
LG Simon



Ich vermute, dass Du mit „Spalte“ die Spalte „TKQ“ mit dem Eintrag „0000“ in der Zeile „SPS“ meinst.
Kann es sein, dass auch eine oder mehrere LEDs auf den D11 Karten leuchten? ….vorwiegend auf der NPC?
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Beitrag 26.10.2024, 09:04 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(blokzijf @ 22.10.2024, 14:51 Uhr) *
du hasst erst mahls ein hardware fehler ,hat die maschine vor transport gelaufen?

Maschine hat vor Transport helaufen ja.
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Beitrag 26.10.2024, 09:06 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

Meine mich zu erinnern dass die Error LED auf der NPP geleuchtet hat, werde das nachsehen sobald ich zu Hause bin!

Danke

LG Simon
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Beitrag 04.11.2024, 17:50 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(gloryrates500 @ 25.10.2024, 08:13 Uhr) *
Ich vermute, dass Du mit „Spalte“ die Spalte „TKQ“ mit dem Eintrag „0000“ in der Zeile „SPS“ meinst.
Kann es sein, dass auch eine oder mehrere LEDs auf den D11 Karten leuchten? ….vorwiegend auf der NPC?

Hallo gloryrates500,
Bin wieder zu Hause, beim hochstarten der Maschine geht meldet die Steuerung manchmal einen Fehler (siehe Bilder) und manchmal ist der Selbsttest auch vollständig aber die Steuerung bleibt dann auf "MPHL Running" hängen. Bei den Karten leuchtet bei der NPP und der NRP das rote LED ist aber auch nixjt immer gleich manchmal leuchtet auch nur die NPP.
NPC leuchtet grün also aud "run".
Beim diesmaligen starten steht beim Selbsttest in der Zeile NPP der Fehlercode 1013.

Vielen Dank im Voraus.

Es tut mir leid, ich kann die Bilder nicht hochladen da hier die maximale Dateigröße 2 MB sind und jedes der Bilder mindestens 3 MB hat

LG Simon
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Beitrag 05.11.2024, 21:12 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Ok, das ist etwas zäh und mühsam. Bilder der Meldungen wären schon hilfreich…..Setze die Bildauflösung Deines Handys runter.

Deiner Beschreibung nach dürfte die Segmentanzeige Deiner NSV ( Spannungsversorungs Karte) den Wert F.2 anzeigen.
Das ist die Phase „ Warten auf Anstoß 'Übernehme Maschinendaten'.“

Steht der Fehler 1013 in Zeile NPP in der Spalte TKQ?

Das würde darauf hindeuten, dass Du möglicherweise ein Problem mit einem Deiner EPROMs auf der NPP04 (Prozssor Karte) hast.
Du könntest versuchen alle EPROMs nacheinander in ihrer Fassung nach zu drücken. Falls das nicht hilft jeden EPROM vorsichtig aus dem Sockel nehmen, die Beinchen vorsichtig mit einem Glasfaserpinsel oder mit sehr feinem Schmirgel säubern und dann wieder einsetzen.

Vielleicht hat einer der EPROMs durch Transporterschütterungen keinen sauberen Kontakt mehr.

Achtung: Vorsicht. Hierbei handelt es sich um empfindliche Elektronik Komponenten. Vorher mal mit den Fingern zum Entladen an den Schutzleiter einer Steckdose gehen und peinlichst darauf achten, das alle Beinchen wieder richtig gesockelt sind. Lupe verwende!

Die NPP04 ist sehr komplex und Du solltest in Ebay bzw. Kleinanzeigen schon einmal Ausschau danach halten.
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Beitrag 05.11.2024, 22:16 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Steht dagegen 0000 in der TKQ Spalte, wie weiter oben beschrieben hast Du ein größeres Problem mit der NPP und die Fehlersuche wird schwierig. Dann besser nach einer Ersatzkarte suchen.
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Beitrag 06.11.2024, 17:52 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(gloryrates500 @ 05.11.2024, 21:16 Uhr) *
Steht dagegen 0000 in der TKQ Spalte, wie weiter oben beschrieben hast Du ein größeres Problem mit der NPP und die Fehlersuche wird schwierig. Dann besser nach einer Ersatzkarte suchen.

Danke schonmal für die schnelle Antwort und die Tipps. Werde versuchen hier noch Bilder nachzureichen und werde das mal probieren mit den EPROMS. Ist es auch möglich die Karten von einem Spezialisten z.b. FPS repairieren zu lassen? Oder besser eine neue oder gebrauchte kaufen?

LG Simon und danke!
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Beitrag 09.11.2024, 08:54 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Das kommt auf Dein Budget an und eine neue Karte zu finden dürfte problematisch werden…..
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Beitrag 09.11.2024, 08:54 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Lasse Dir ein Reparaturangebot erstellen….


Der Beitrag wurde von gloryrates500 bearbeitet: 09.11.2024, 08:57 Uhr
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Beitrag 09.11.2024, 15:57 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
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ZITAT(gloryrates500 @ 09.11.2024, 07:54 Uhr) *
Lasse Dir ein Reparaturangebot erstellen….

Hallo, melde mich nochmal habe die EPROMS auf der NPP04 jetzt alle festgedrückt und die Karte wieder eingesteckt.
Leider kein Erfolg, habe es heute noch einmal probiert und habe gemerkt dass die Türe des Schaölkasten nicht ganz schließt und somit den Rolllentaster nicht betätigt hat.
Habe den Taster dann mal reingedrückt und die Lüfter vom Schaltkasten haben gleich zu drehen begonnen und hab dann die Maschine noch mal neu gestartet und jetzt startet sie ganz normal rauf und ich kann im Menü der Steuerung alles betätigen.

Jetzt steht noch der Fehler 4308 da, aber habe hier im Forum gelesen, dass das aufgrund von fehlenden Parametern sein könnte?

Naja werde jetzt mal probieren die Parameter neu aufzuspielen, der Vorbesitzer hat mir gesagt man muss vor dem Augspielen der Parameter erst den Speicher löschen indem man auf der NSP02 eine Brücke auf und wieder zu lötet. Ist das zwingend notwendig oder geht das auch anders?

Habe ausserdem in einem der Menüs auf der Steuerung gesehen, dass ich noch 362 kB Restspeicher habe, mir ist bewusst, dass diese alten Maschinen nicht viel Speicherplatz haben aber ist dieser Wert normal?

Ausserdem eigenartig ist, dass bei meiner Maschine unter dem Netzanschlussschalter anstatt dem Scahlter für die Steuerung ein 230V CE Anschluss ist. Wofür ist dieser gut?

Es würde sich wahrscheinlich auch auszahlen, bei dieser Gelegenheit die Pufferbatterien auszutauschen, wie ist dsbei die Vorgehensweise?

Vielen Dank und ich entschuldige mich für meine Blödheit, dass ich den Rollentaster übersehen habe, obwohl ich jetzt nicht genau weiß ob es an dem gelegen hat, oder ob vielleicht doch das Nachdrücken der EPROMS was geholfen hat.

Liebe Grüße

Simon
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Beitrag 09.11.2024, 16:45 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

1. Der Schalter an den Schaltschranktüren hat mit Deinem Problem nichts zu tun.
2. Wahrscheinlich saß ein oder mehrere EPROMs nicht richtig im Sockel und haben den Fehler im Selbsttest verursacht.
3. Sollten die Parameter gelöscht sein, besser die Akkus auf NSP und NSV tauschen bevor Du neue Parameter aufspielst.
Brücken müssen in der Regel nicht geöffnet werden.
4. 362 kb Restspeicher sind ein normaler Wert in den Maschinen dieser Generation. Wenn Du die NSP Platine ziehst kannst Du am Rand der Karte den Speicher, den die NSP verbaut hat, ablesen.
5. die Steckdose ist manchmal zwar verbaut aber nicht immer angeschlossen. Du kannst sie als 220V Quelle für die Stromversorgung Deines PCs nutzen.
6. Du stellst keinesfalls blöde Fragen sondern bist nur unerfahren und betrittst soeben unbekanntes und durchaus anspruchsvolles Terrain. Eine Dialog 11 ist ein komplexes Projekt und keinesfalls ein Plug and Play Vergnügen.

Der Beitrag wurde von gloryrates500 bearbeitet: 09.11.2024, 16:52 Uhr
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Beitrag 09.11.2024, 16:45 Uhr
gloryrates500
Level 2 = Community-Facharbeiter
**

Frohes Schaffen und beste Grüße.

Der Beitrag wurde von gloryrates500 bearbeitet: 09.11.2024, 16:47 Uhr
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Beitrag 15.11.2024, 13:36 Uhr
kollsimi
Level 1 = Community-Lehrling
*

ZITAT(gloryrates500 @ 09.11.2024, 15:45 Uhr) *
1. Der Schalter an den Schaltschranktüren hat mit Deinem Problem nichts zu tun.
2. Wahrscheinlich saß ein oder mehrere EPROMs nicht richtig im Sockel und haben den Fehler im Selbsttest verursacht.
3. Sollten die Parameter gelöscht sein, besser die Akkus auf NSP und NSV tauschen bevor Du neue Parameter aufspielst.
Brücken müssen in der Regel nicht geöffnet werden.
4. 362 kb Restspeicher sind ein normaler Wert in den Maschinen dieser Generation. Wenn Du die NSP Platine ziehst kannst Du am Rand der Karte den Speicher, den die NSP verbaut hat, ablesen.
5. die Steckdose ist manchmal zwar verbaut aber nicht immer angeschlossen. Du kannst sie als 220V Quelle für die Stromversorgung Deines PCs nutzen.
6. Du stellst keinesfalls blöde Fragen sondern bist nur unerfahren und betrittst soeben unbekanntes und durchaus anspruchsvolles Terrain. Eine Dialog 11 ist ein komplexes Projekt und keinesfalls ein Plug and Play Vergnügen.

Hallo,
Vielen Dank für deine Hilfe würde dir für deine Hilfe gerne ne Kiste Bier spendieren, wie es bei uns üblich ist.

Das das mit der Dialog 11 ein komplexeres Terrain ist habe ich jetzt inzwischen schon gemerkt.

Werde mich dann melden sobald ich das ausprobiert habe und dann meine Ergebnisse teilen.

Danke nochmal und Liebe Grüße!

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