Hermle C42 U Schneckenantrieb oder Torqueantrieb, Schneckenantrieb oder Torqueantrieb
16.11.2014, 22:26 Uhr
Hallo Leute!
Wir sind dabei uns eine C42 U anzuschaffen. Allerdings sind wir uns nicht sicher, welcher Antrieb in der C-Achse am besten ist. Wir sind der klassische
Lohnfertiger. Das volle Programm. Welchen Antrieb würdet ihr wählen und warum?. Für uns kommt der 800mm Tisch in Frage.
Freue mich schon auf eure Antworten.
Mfg
Wir sind dabei uns eine C42 U anzuschaffen. Allerdings sind wir uns nicht sicher, welcher Antrieb in der C-Achse am besten ist. Wir sind der klassische
Lohnfertiger. Das volle Programm. Welchen Antrieb würdet ihr wählen und warum?. Für uns kommt der 800mm Tisch in Frage.
Freue mich schon auf eure Antworten.
Mfg
16.11.2014, 22:55 Uhr
Hi
Gute Maschine....
Wir haben eine mit Schnecke, fräsen auch mal simultanteile rostfrei darauf, das geht ganz gut.
Wenn aber Serienteile simultan laufen sollen würde ich auf jeden Fall Torque nehmen. Wens dann später mal daran scheitert beisst ihr euch in den A....
Wenn das Geld da ist, lieber eine nummer grösser kaufen.
Alle Optionen können wichtig sein.
Ich arbeite viel mit IKZ die nächste Maschine hat eine Sichterleichetrung.
Grüsse
Christoph
Gute Maschine....
Wir haben eine mit Schnecke, fräsen auch mal simultanteile rostfrei darauf, das geht ganz gut.
Wenn aber Serienteile simultan laufen sollen würde ich auf jeden Fall Torque nehmen. Wens dann später mal daran scheitert beisst ihr euch in den A....
Wenn das Geld da ist, lieber eine nummer grösser kaufen.
Alle Optionen können wichtig sein.
Ich arbeite viel mit IKZ die nächste Maschine hat eine Sichterleichetrung.
Grüsse
Christoph
17.11.2014, 10:19 Uhr
Hallo,
wenn dann würde ich einen Torqueantrieb nehmen.
Gruß
wenn dann würde ich einen Torqueantrieb nehmen.
Gruß
13.02.2017, 14:42 Uhr
Hallo zusammen,
ich möchte keinen neuen Beitrag eröffnen, aber mich würde die Frage aktuell auch interessieren?
Wir haben 2x C800, 2x C40, 1x C42 alle mit Schneckentisch C-Achse. Bisher fahren wir keine Simultanbearbeitung an den Maschinen.
Für eine künftige Neuanschaffung (C22) ist meine Überlegung die Maschine mit Torque C-Achse zu nehmen. Hauptsächlich aus dem Grund, da sie dann den Doppelantrieb
in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
Es soll eine kleine "Präzisionsmaschine" in unserem 5-Achs Maschinenpark werden.
Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
Hat der Torque Tisch auch irgendwelche Nachteile?
Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
nicht vorhanden ist.
Nicht das ich im Endeffekt mit meiner Überlegung in der Praxis dann ungenauer bin als mit Schneckentisch?
Grüße
Seicodad
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Für eine künftige Neuanschaffung (C22) ist meine Überlegung die Maschine mit Torque C-Achse zu nehmen. Hauptsächlich aus dem Grund, da sie dann den Doppelantrieb
in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
Es soll eine kleine "Präzisionsmaschine" in unserem 5-Achs Maschinenpark werden.
Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
Hat der Torque Tisch auch irgendwelche Nachteile?
Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
nicht vorhanden ist.
Nicht das ich im Endeffekt mit meiner Überlegung in der Praxis dann ungenauer bin als mit Schneckentisch?
Grüße
Seicodad
13.02.2017, 15:40 Uhr
Snoopy_1993
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in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
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Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
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Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
nicht vorhanden ist.
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Grüße
Seicodad
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Für eine künftige Neuanschaffung (C22) ist meine Überlegung die Maschine mit Torque C-Achse zu nehmen. Hauptsächlich aus dem Grund, da sie dann den Doppelantrieb
in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
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Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
Hat der Torque Tisch auch irgendwelche Nachteile?
Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
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Seicodad
Die Hermle welche wir da haben besitzen alle eine klemmung der C-Achse egal ob schnecke oder torque
Zum schruppen klemmung zu, für simultan und wenn es auf Zeit ankommt mit offener klemmung
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hyperMill ✔
Hermle C30U ✔
Hermle C50U ✔
Grob G550 mit PSS-R ✔
DMG Mori NTX2000 ✔
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18.02.2017, 23:32 Uhr
Guest_5-achs_gott_*
Themenstarter
Gast
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Wir haben 2x C800, 2x C40, 1x C42 alle mit Schneckentisch C-Achse. Bisher fahren wir keine Simultanbearbeitung an den Maschinen.
Für eine künftige Neuanschaffung (C22) ist meine Überlegung die Maschine mit Torque C-Achse zu nehmen. Hauptsächlich aus dem Grund, da sie dann den Doppelantrieb
in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
Es soll eine kleine "Präzisionsmaschine" in unserem 5-Achs Maschinenpark werden.
Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
Hat der Torque Tisch auch irgendwelche Nachteile?
Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
nicht vorhanden ist.
Nicht das ich im Endeffekt mit meiner Überlegung in der Praxis dann ungenauer bin als mit Schneckentisch?
Grüße
Seicodad
ich möchte keinen neuen Beitrag eröffnen, aber mich würde die Frage aktuell auch interessieren?
Wir haben 2x C800, 2x C40, 1x C42 alle mit Schneckentisch C-Achse. Bisher fahren wir keine Simultanbearbeitung an den Maschinen.
Für eine künftige Neuanschaffung (C22) ist meine Überlegung die Maschine mit Torque C-Achse zu nehmen. Hauptsächlich aus dem Grund, da sie dann den Doppelantrieb
in der A-Achse hat und somit nach meinem Verständnis wohl etwas genauer ist.
Es soll eine kleine "Präzisionsmaschine" in unserem 5-Achs Maschinenpark werden.
Auch die Geanuigkeitspakete 1 +2 lassen sich nur mit dem Doppelantrieb in der A-Achse hinzubestellen.
Bis hierher alles klar.
Aber.....
Hat der Torque Tisch auch irgendwelche Nachteile?
Ok wir bearbeiten überwiegen Leichtmetall, aber ich habe bedenken, dass er immer am regeln ist, da ja die Selbsthemmung der Schnecke
nicht vorhanden ist.
Nicht das ich im Endeffekt mit meiner Überlegung in der Praxis dann ungenauer bin als mit Schneckentisch?
Grüße
Seicodad
Der Torqueantrieb ist etwas teurer, mehr fällt mir spontan als Nahteil nicht ein...als Nachteil kann man dies bei deiner Anwendung eig. gar nicht betiteln ;-) Beim Schneckenantrieb hast du eine relativ komplizierte Mechanik, die u. U. etwas anfälliger ist bei entsprechenden Störungen. (Spiel, eingelaufene Schnecke/Schneckenrad). Diese Fehlerquellen entfallen logischerweise beim Torqueantrieb! Von dem her macht man mit dieser Option generell nichts falsch.
21.02.2017, 16:56 Uhr
Der Torqueantrieb ist etwas teurer, mehr fällt mir spontan als Nahteil nicht ein...als Nachteil kann man dies bei deiner Anwendung eig. gar nicht betiteln ;-) Beim Schneckenantrieb hast du eine relativ komplizierte Mechanik, die u. U. etwas anfälliger ist bei entsprechenden Störungen. (Spiel, eingelaufene Schnecke/Schneckenrad). Diese Fehlerquellen entfallen logischerweise beim Torqueantrieb! Von dem her macht man mit dieser Option generell nichts falsch.
Danke für die Antworten.
03.11.2017, 18:03 Uhr
Moin!!
In diesem Thema scheint mein kleiner Beitrag/Frage am geeignetstem.
Bei meiner C42 (800er Tisch) ist mir aufgefallen,wenn man außermittig irgendwas aufspannt,ein heller Piepton zu hören ist.
Dieser erscheint im Programmlauf sporadisch,sowie wenn man im Handbetrieb manuell die C-Achse dreht.
Maschine kann uneingeschränkt genutzt werden und es wird auch keine Fehlermeldung angezeigt.
Kennt jemand dieses "Problem" oder kann mir was zur Ursache/Abhilfe sagen?!
Ich muss gestehen,dass ich nicht weiss ob Schnecke oder Torque...
Schonmal Besten Dank
In diesem Thema scheint mein kleiner Beitrag/Frage am geeignetstem.
Bei meiner C42 (800er Tisch) ist mir aufgefallen,wenn man außermittig irgendwas aufspannt,ein heller Piepton zu hören ist.
Dieser erscheint im Programmlauf sporadisch,sowie wenn man im Handbetrieb manuell die C-Achse dreht.
Maschine kann uneingeschränkt genutzt werden und es wird auch keine Fehlermeldung angezeigt.
Kennt jemand dieses "Problem" oder kann mir was zur Ursache/Abhilfe sagen?!
Ich muss gestehen,dass ich nicht weiss ob Schnecke oder Torque...
Schonmal Besten Dank
03.11.2017, 21:00 Uhr
Guest_5-achs_gott_*
Themenstarter
Gast
...das kann eig. nur mit dem torque-antrieb zusammenhängen. versuch mal die tischbelastung zu ändern. gibt softkeys für high-load und low-load bzw. low-noise. schau am besten mal im handbuch nach wo du die softkeys genau findest...
03.11.2017, 22:27 Uhr
...das kann eig. nur mit dem torque-antrieb zusammenhängen. versuch mal die tischbelastung zu ändern. gibt softkeys für high-load und low-load bzw. low-noise. schau am besten mal im handbuch nach wo du die softkeys genau findest...
Haben wir schon ausprobiert..Da steigt die Maschine aber komplett aus,da die "hohe Tischbelastung" eigentlich erst ab 500Kg (glaube ich) angewählt werden soll.
Wir haben bereits schonmal nen Monteur dazu befragt und dieser meinte,dass man aussermittiges Aufspannen vermeiden soll,weil man den Tisch wohl minimal "verwindet".
Aber das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Meine 5 Vorrichtung im rechten Tischbereich (mit je 2xM12) ziehe ich mit 70Nm an.
Ich könnte es verstehen,würde ich alle 10 Schrauben nach 10.9-Norm anziehen....
Kann doch nicht sein,dass man irgendwas nicht aussermittig aufbauen kann/"darf",ohne diesen ekeligen Ton hören zu müssen.
Wäre intersannt,ob jemand auch schonmal dieses "Problem":P hatte.
04.11.2017, 14:18 Uhr
Hallo,
ich hatte eine ähnliche Situation mal auf ner DMG HSC75V. Da hat sich beim Spannen tatsächlich der Tisch so verwunden dass der Motor der C-Achse ständig am regeln war und einen nervigen Pfeifton erzeugt hat. Das ging einher mit ziemlich heftigen Vibrationen je fester die Spannschrauben angezogen wurden.
Gruß, FLo
Der Beitrag wurde von TJQ bearbeitet: 04.11.2017, 14:18 Uhr
ich hatte eine ähnliche Situation mal auf ner DMG HSC75V. Da hat sich beim Spannen tatsächlich der Tisch so verwunden dass der Motor der C-Achse ständig am regeln war und einen nervigen Pfeifton erzeugt hat. Das ging einher mit ziemlich heftigen Vibrationen je fester die Spannschrauben angezogen wurden.
Gruß, FLo
Der Beitrag wurde von TJQ bearbeitet: 04.11.2017, 14:18 Uhr
04.11.2017, 15:19 Uhr
An das Geräusch errinner ich mich gerne..
Dreckskiste..
Gruß
Miche
Dreckskiste..
Gruß
Miche
05.11.2017, 15:06 Uhr
Hallo,
ich hatte eine ähnliche Situation mal auf ner DMG HSC75V. Da hat sich beim Spannen tatsächlich der Tisch so verwunden dass der Motor der C-Achse ständig am regeln war und einen nervigen Pfeifton erzeugt hat. Das ging einher mit ziemlich heftigen Vibrationen je fester die Spannschrauben angezogen wurden.
Gruß, FLo
ich hatte eine ähnliche Situation mal auf ner DMG HSC75V. Da hat sich beim Spannen tatsächlich der Tisch so verwunden dass der Motor der C-Achse ständig am regeln war und einen nervigen Pfeifton erzeugt hat. Das ging einher mit ziemlich heftigen Vibrationen je fester die Spannschrauben angezogen wurden.
Gruß, FLo
Moin!!
Wie habt ihr dem denn Abhilfe geschaffen,bzw. wie sehr habt ihr das Anzugsmoment reduziert??
Besten Dank!!
06.11.2017, 09:39 Uhr
Moin!!
Wie habt ihr dem denn Abhilfe geschaffen,bzw. wie sehr habt ihr das Anzugsmoment reduziert??
Besten Dank!!
Wie habt ihr dem denn Abhilfe geschaffen,bzw. wie sehr habt ihr das Anzugsmoment reduziert??
Besten Dank!!
Wir hatten die selbe Problematik.
Hier kann in den Maschinenparametern ein Filter angepasst werden, dann sollte das Geräusch/ das Vibrieren weg sein.
Mach ein Foto der Aufspannung mit einer ca. Angabe des Gewichts (C-Achse = 0 M91)
und kontaktiere die ServiceHotline.
06.11.2017, 10:58 Uhr
Moin!!
Wie habt ihr dem denn Abhilfe geschaffen,bzw. wie sehr habt ihr das Anzugsmoment reduziert??
Besten Dank!!
Wie habt ihr dem denn Abhilfe geschaffen,bzw. wie sehr habt ihr das Anzugsmoment reduziert??
Besten Dank!!
Hallo,
Ursache war in diesem Fall dass die Auflagefläche der Teile im Lieferzustand nicht ganz eben war und sich 160mm Vollmaterial weniger bewegen als 70mm Maschinentisch
Bei der beschriebenen Situation haben wir das Anzugsmoment der Spannschraube, die das verursacht hat, von ca 80Nm auf 50Nm reduziert und an den Auflagepunkten teilweise mit Hasbergfolie unterlegt.
zum Anderen haben wir den Parameter für die Tischblastung per Zyklus auf maximale Bealstung gesetzt.
Gruß, FLo
22.01.2019, 16:38 Uhr
Moin!!
In diesem Thema scheint mein kleiner Beitrag/Frage am geeignetstem.
Bei meiner C42 (800er Tisch) ist mir aufgefallen,wenn man außermittig irgendwas aufspannt,ein heller Piepton zu hören ist.
Dieser erscheint im Programmlauf sporadisch,sowie wenn man im Handbetrieb manuell die C-Achse dreht.
Maschine kann uneingeschränkt genutzt werden und es wird auch keine Fehlermeldung angezeigt.
Kennt jemand dieses "Problem" oder kann mir was zur Ursache/Abhilfe sagen?!
Ich muss gestehen,dass ich nicht weiss ob Schnecke oder Torque...
Schonmal Besten Dank
In diesem Thema scheint mein kleiner Beitrag/Frage am geeignetstem.
Bei meiner C42 (800er Tisch) ist mir aufgefallen,wenn man außermittig irgendwas aufspannt,ein heller Piepton zu hören ist.
Dieser erscheint im Programmlauf sporadisch,sowie wenn man im Handbetrieb manuell die C-Achse dreht.
Maschine kann uneingeschränkt genutzt werden und es wird auch keine Fehlermeldung angezeigt.
Kennt jemand dieses "Problem" oder kann mir was zur Ursache/Abhilfe sagen?!
Ich muss gestehen,dass ich nicht weiss ob Schnecke oder Torque...
Schonmal Besten Dank
Besser spät als nie. Hermle bietet hier parameterseitig mehrere Einstellmöglichkeiten. Es kann zwischen Highload und Lowload umgeschaltet werden. Beide Einstellungen gibt es auch in einer Lownoise Variante. Wenn ich das richtig verstehe werden hier für ungünstige Aufspannungen die Regelparameter ein wenig "softer" eingestellt und somit sollte nichts mehr pfeifen.
Die LowNoise Einstellung haben, meines Wissens, aber erst die neueren Maschinenmodelle.
Schönen Gruß
21.10.2022, 12:53 Uhr
Hallo zusammen, ich hätte auch eine Frage dazu.
Wie verhält sich denn der Torqueantrieb bei einem Crash, ist der weniger anfällig für Schäden?
Der Gedanke dazu ist das er eher "nachgibt".
Danke
Wie verhält sich denn der Torqueantrieb bei einem Crash, ist der weniger anfällig für Schäden?
Der Gedanke dazu ist das er eher "nachgibt".
Danke
05.01.2023, 11:29 Uhr
Hallo,
also ich besitze zwar keine Hermle mit Torque Motoren und habe auch noch nie einen Crash gefahren.
Aber prinzipiell bei einen heftigen Crash in der Z Achse geht norm erst mal die auf Überlast.
Wenn du jetzt aber die wippe triffst bei Simultanfräsen würde ich sagen das der Torque Motor eher reagiert wie ein Schneckenantrieb da wahrscheinlich das halte Moment geringer ist und dadurch die Stillstands Überwachung bzw die Konturüberwachung eher greift das sind aber alles nur Vermutungen weil ausprobieren will das glaube ich keiner.
Torque Motoren haben manchmal den Nachteil das sie etwas pfeifen wenn der Filter nicht richtig eingestellt ist aber sonst würde ich sagen das Torque Motoren wesentlicher präziser sind weil sie kein Umkehr spiel haben (klar kann man kompensieren aber kein Spiel is halt besser) und Sie sind nahezu verschleißfrei (Reibungsfrei im Motor). Außerdem würde ich sagen das man auch minimale Zeitersparnisse hat weil bei groß dimensionierten Torque Motoren is das Ruckmoment meines Erachtens besser. Also 5Achs Simultan würd ich nur mit Torque machen 3+2 geht auch Schnecke.
Wichtig ist das wenn man Schwer Schruppen will das die Achsen eine Klemmung haben sonst wieder überlasst.
Gruß Jannik
Der Beitrag wurde von JannikSI bearbeitet: 05.01.2023, 11:31 Uhr
also ich besitze zwar keine Hermle mit Torque Motoren und habe auch noch nie einen Crash gefahren.
Aber prinzipiell bei einen heftigen Crash in der Z Achse geht norm erst mal die auf Überlast.
Wenn du jetzt aber die wippe triffst bei Simultanfräsen würde ich sagen das der Torque Motor eher reagiert wie ein Schneckenantrieb da wahrscheinlich das halte Moment geringer ist und dadurch die Stillstands Überwachung bzw die Konturüberwachung eher greift das sind aber alles nur Vermutungen weil ausprobieren will das glaube ich keiner.
Torque Motoren haben manchmal den Nachteil das sie etwas pfeifen wenn der Filter nicht richtig eingestellt ist aber sonst würde ich sagen das Torque Motoren wesentlicher präziser sind weil sie kein Umkehr spiel haben (klar kann man kompensieren aber kein Spiel is halt besser) und Sie sind nahezu verschleißfrei (Reibungsfrei im Motor). Außerdem würde ich sagen das man auch minimale Zeitersparnisse hat weil bei groß dimensionierten Torque Motoren is das Ruckmoment meines Erachtens besser. Also 5Achs Simultan würd ich nur mit Torque machen 3+2 geht auch Schnecke.
Wichtig ist das wenn man Schwer Schruppen will das die Achsen eine Klemmung haben sonst wieder überlasst.
Gruß Jannik
Der Beitrag wurde von JannikSI bearbeitet: 05.01.2023, 11:31 Uhr
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